醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:21:23 ID:9s6e2z0H<> 日本国内外で韓国人（在日・帰化を含む）と一緒に仕事している方
たとえば…
・韓国資本の企業に勤務している方
・アジア系資本企業で韓国人（在日・帰化を含む）社員がいる会社に勤務の方
・韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人（在日・帰化を含む）の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 74
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113235242/

議論・雑談用スレ（休憩所）
【一寸】仕事スレ 第40休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113950008/

その他
韓国人と一緒の仕事で困ったことスレ　ログ保管庫
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/komatta/

韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/

仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。 sage推奨。

事態が進行中と思われる人に対して、あまりしつこく続報を要求するのもやめましょう。
その人にはその人の事情があります。察しましょう。
尚つもる四方山話は休憩所を活用しましょう。 本スレとの逆転現象を見つけたら、休憩所への誘導お願いします。
投入前に断りを入れるのは、ネタ投入が被って見づらくなることを防ぐためです。加えてﾘﾛｰﾄﾞも忘れずに。

過去スレ・対韓兵装・お約束・2ｹﾞｯﾄ（できるかな？）・地鎮祭等は>>2以降 <>韓国人と一緒に仕事して困ったこと 75 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:21:34 ID:9s6e2z0H<> 【初めて韓国人と仕事する方へ】 　　　　　ｂｙ 逝魔神氏＆寝そびれ３等兵氏

1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。

2. しっかり証拠は確保しろ。

3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを精神で解らせろ。

4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。

5. こちらが暴力に訴えたら自滅する、自重すべし。

6. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

7. 反論する場合はちゃんと理論武装＆ソースのログをプリントアウト。

ソース
大日本史番外編朝鮮の巻
ttp://mirror.jijisama.org/
コリアンジェノサイダー名雪
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:21:50 ID:9s6e2z0H<> 【韓国人と商売等でもめた場合】

１．毅然とした態度で拒否する事。弱気は付け込まれます。

２．人権団体を名乗った場合
　　所属団体名及び連絡先を聞き、所属を確認。
　　淡々と事実のみを述べ、区別と差別を明確に。

３．相手が外国人系団体名（民潭等）を出してきた場合は
　　その団体に直接確認を　できれば目の前で行う事。

　　（参照）民潭東京本部：０３−３４５４−１２１２
　　　　　　　 中央本部　　：０３−３４５４−４９０１

４．相手が弁護士等を連れてきた場合、その場でその人物の身元確認を必ず行う事。
　　「記録しますんで」といって、録音を始めること。
　　まずはバッチを確認すること。
　　「今日はつけてない」「忘れてきた」がデフォルト
　　（まあ、これは軽いジャブです。一筋縄ではいかないぞ、と思い込ませます。）
　　【修習期数】と【登録番号】の確認は必要。どんな弁護士でもこの数は忘れません。
　　時間的余裕があれば【所属弁護士会の確認】も（弁護士会に所属しないと弁護士活動はできない）。
　　日本弁護士連合会　弁護士情報検索ページ
　　tp://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
　　「私を疑うのか」と騒いだら、
　　「最近オレオレ詐欺とか流行ってますから、念には念を入れさせてください。後ろ暗いところがないなら平気ですよね。」
　　と逆襲しましょう。
　　身分詐称は迷わず警察に連絡を。 <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:22:07 ID:9s6e2z0H<> 【韓国人ともめた方への注意事項】

○絶対に論破しようなどとは考えない。
○腕に覚えがあっても暴力行為は厳禁。
○係争中の場合、個人行動は厳に慎む。（トイレでも）
○弱腰な会社だった場合、「即」逃げ出す覚悟をすること。（引っ越し含む）
○逃げるわけにいかない場合は、公権力を味方につけ行使する。
○相手の煽りなど情報戦に踊らされない事。嘘をつくのが当たり前だと思え。
○歴史問題、差別、謝罪しろ、敬えなどの戯言は無視すべし。現在の問題点のみ論ずること。
○相手は凶器の所持や住居への襲撃や盗み、移動時に襲ってくる可能性大。備えよ！
○理不尽なルールには屈しない。（自分達にだけ都合の良い言い分を押しつけてくる）
○警察は被害があってからでないと動かないと思うべし。相手の公権力行使には身元確認の徹底を。
○婚姻届け不受理の手続をしておく。（必須）
○女友達はできるだけ巻き込まないこと。（特に適齢期の女性。被害拡大を防ぐ為） <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:22:45 ID:9s6e2z0H<> 【特に女性の方への注意事項】

○相手方との１対１若しくは１対多数の交渉はしない。
○武器の携帯は厳禁。奪われた場合さらに危険になります、持ち歩くならば防犯ブザーを。
○スカートや高いヒールの靴は避けましょう。少しでも動きやすい服装を。
○まず逃げる、逃げてから考える。逃げ込む先は警察署、交番がベスト。次点消防署。
　緊急時に警察も消防署も無い、又は遠い場合は次善策としてコンビニ等でも可。
　（ただし、コンビニによっては『居ない人』扱いされることもあるので注意！）
○短縮に近所の『常駐』交番直通番号を登録しておく事。その交番への挨拶は欠かさない。
○録音機器を持ち歩く。ただし、わざわざ相手を待ったり、録音して証拠にしようという色気は不要。
　どうせまたチャンスは来る。（足止めされた時に不幸中の幸いを狙う程度で）
○叫び声、悲鳴をあげる練習をしておく事。ホイッスルもかなり有効。
　（冗談に聞こえますが、ものすごく有効。女性の叫び声＆悲鳴は遠くまで届きます）
○女性専用ならシェルター等もあるので、位置を把握しておくこと。
○自宅がばれている場合、本人不在の際などにゴミ袋や郵便受けを漁られている可能性が高い。
○勤務先通学先の情報管理＆私物管理を、当人ならびに友人知人ともに徹底。
○親族、同居人が代わりに狙われる可能性もあり。係争中、その後も最大限に注意する。
○生存確認の定時連絡先を確保。本人確認用の質問や符丁を決めておくとよい。
　（当然ながら符丁は他人には絶対に知られないように箝口令をしく。また、不定期な更新が望ましい）


防犯の参考に（本ｽﾚ73-894氏ｵｽｽﾒ）
防犯＆防災＆介護グッズ「まめたん」
ttp://www.mametan2.com/
こちらも是非一読を
ttp://www.mametan2.com/column_old/k-bouhan_s06.htm <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:23:17 ID:9s6e2z0H<> 【アドバイスする人の掟】

●まずは落ち着いて深呼吸｡助言者がエキサイトしてはなんにもなりません。書き込みはsageて。

●相談者はこの板の常連とは限りません｡
　彼らは朝鮮人の非常識さ・斜め上っぷり・遵法意識の欠損について何も知らないし、
　急に教えられてもすぐには信じられないでしょうから、辛抱強く相談にのるべし｡
　いくら暖簾に腕押しと感じても、相談者を罵倒するのは本末転倒。

●煽り荒らしは徹底放置。

●護身術・武道がらみの話題は、相談者が自滅する可能性があるため自粛をお願いします。

●スレは誰が見ているか分かりません。係争相手が見ている場合も考慮し、
　個人情報、住所の特定に繋がる情報は書かないよう助言することを忘れずに。

●相談者の認識の甘さを責めない。相手は藁にも縋る気持ちで来ています。

●もし、釣りだと判明しても怒らない。そういう状況の対策を考える良い機会です。


（仮）
○アドバイス時の言葉は慎重に！煽り調では折角の意見も聞いてもらえません。
○送信する前に一度スレをリロードしてください。
　他の人と同じ意見の繰り返しになった場合は、できるだけ自粛をお願いします。 <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:23:50 ID:9s6e2z0H<> 【初めて相談される方へ】

●書き込む前に深呼吸して。まずは落ち着きましょう。
●偽物防止の為、名前にはトリップ（鳥）をつける事をお勧めします。
　（トリップは # の後に任意の文字列。 #は半角です。全角は×）
●メール欄に英字半角で「sage」と入れましょう。 ひらがなでは効果無しです。
●誰が読むか解りません。住居や個人情報等が確定できないように地域などの情報や特徴、
　会社名、学校名や個人名は伏せましょう。
　また、細かく質問してくる人がいても、上に引っ掛かる場合は無視しても誰も怒りません。
●怒られても萎縮しないで。住人は本気で心配しています。
　ネタ扱いされても気にしないで下さい。 煽る奴はどこでもいます。
●差し迫った場合以外では、ＰＣでまとめて投稿をするといいかも。（１発言３０行そこそこ）
　間が開くとどうしても茶化したり、煽る人が出ます。
　（携帯での発言はその旨最初に申告するべし） <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:24:09 ID:9s6e2z0H<> この御神札は、半島と関わりのある方、これから
ありそうな方をその斜め上な災難から御守りする、
由緒正しきハングル板＠２ちゃんねる謹製です。こ
れは「韓国人と一緒に仕事で困ったこと」スレッド
シリーズ第一四スレ目レス番号六百二十三番に投稿
された体験談を元に対斜め上呪文を織り込んで作成
されました。第百四十番目の看板として一時期ハン
板の顔を努め、以後ハングル板住民や半島の厄災を
避けんとする人々に永く愛されてきたものです。

半島除けの御札
http://homepage3.nifty.com/hekian/hanntou.pdf

iPod Shuffle用『半島除けの御札 』
ttp://ipod.main.jp/bbs2/file/img20050204023257.jpg

朝鮮退散祈願心経
http://homepage3.nifty.com/hekian/singyou.pdf

朝鮮退散祈願心経(改訂版)
http://homepage3.nifty.com/hekian/singyoukaitei.pdf <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:24:28 ID:9s6e2z0H<> 朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

「朝鮮軍司令部1904〜1945」（古野直也著　国書刊行会）228ページ

ｋｋｋ氏の労作です勝手に保存させていただきました
朴慶植編『朝鮮問題資料叢書　第一巻　戦時強制連行・労務者管理政策（T）』
http://homepage3.nifty.com/hekian/roumu.txt

：(　´台｀)ｖ(´▽｀　)ﾉ750◇ 氏の労作です
朝鮮人の扱いについての通達 ２００４年改定版
http://homepage3.nifty.com/hekian/atukai2004kaiteiban.txt

http://neykn.mine.nu/asp/rank/rank.asp?cid=sukina2791

休憩所22スレ588氏謹製
朝鮮出身兵取扱教育の参考資料送付に関する件陸軍一般へ通牒
朝鮮出身兵の取扱指導刷新向上に関する件
http://homepage3.nifty.com/hekian/tuutatu.zip <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:24:44 ID:9s6e2z0H<> 「彼らが帰った後会社の備品が・・・・」
「人権侵害だと弁護士と一緒に・・・・・」
実体験に基づく切実なカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、体験談に見入っていく。
何が起こった時の意外なトラブルの元は、赤い色のキムチ。
何か思いついて雑談したい時は休憩所へ御案内、低質燃料はスルーするように、
礼儀正しく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、嘘を嘘と見抜けないスキルの低い住民など存在していようはずもない。 …筈である。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと

ワールドカップを翌年に控えた２００１年創立のこのスレは、もとは「あなたの嫌韓は実体験に
基づいたものなのか？それとも、マスコミなどで得た情報を基にしたイメージや観念論なの
か？」 という問いに答えるためにつくられたという、 伝統ある実話スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（火病撃退体験者）
に見守られ、職場マナーから刑法学までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、スレッドが75回も改まった今日でさえ、十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの
朝鮮半島人対処通が箱入りで出荷される、 という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。 <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:25:07 ID:9s6e2z0H<>
　　　 ∩＿∩
　 　 （´･(ｪ)･/')　やあ！そこの初心者のﾁﾐ、そうﾁﾐだよ。
　　と/　　　ノ
　　(´　_ 　〈
　　 し'　ヽ,_,）


　　　　　　　ﾖｯｺｲｼｮ
　　 ∩＿∩　
　　（ ´･(ｪ)･）　とりあえず、ｺｺはﾊﾝ板のｽﾚなのだ、だから知識を補強しる！
　　（　∪ ∪ 　でもﾊﾝ萬年ROMれとまでは言わないよ、ただ基本知識としてこれは読みたまい。
　　と＿_）__）

大日本史番外編朝鮮の巻
ttp://mirror.jijisama.org/
コリアンジェノサイダー名雪
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm


　　 ∩＿∩
　　（ ´･(ｪ)･）　板には板のお作法があるのだ、そしてｽﾚにもお作法はあるのだ。
　　（　∪ ∪ 　そしてわからない言葉があったら下のｽﾚで質問したまい。
　　と＿_）__）

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(52)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113042464/ <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/24(日) 23:25:26 ID:9s6e2z0H<>
　　　　　　　ﾜｰｲ♪
　　 ∩＿∩
　 (（･(ｪ)･｀/ﾞ)　ﾊﾝ板では「これなに？」って普通に聞けば教えてくれる板なのだ。
　　ヽ,　　　〈 　 知らなかった事が分かるようになるのはいい事なのだ！
　　　ヽ (⌒ﾉ)
　　　　l,_,ﾉ


　　 ∩＿∩
　　（*´･(ｪ)･）　初心者のﾁﾐには刺激の強い場所だと思うけど、
　　（,,つ　 `０　何となく気配がつかめたら他のｽﾚも覗いてみるですよ。
　　と＿,,）,_,,）


　　 ∩＿∩
　　（ ´･(ｪ)･）　あと気をつけるとこは…ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしないで冷静に見ることかﾅｧ…
　　（つ日と）　どうしても何か言いたくなったら下の休憩所を使うのがいいのだ。
　　（￣__）__）

【一寸】仕事スレ 第40休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113950008/


　　 ∩＿∩
　　（*´･(ｪ)･）')　)）　では、なるべくなら楽しんでねー、んじゃ。
　　（　∪ 　ノ
　　と＿_）__） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:28:02 ID:vfz3FDzg<> 醜男 ◆SiKoOok7TQ様
いつもありがとうございます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:30:04 ID:8nS/aL7C<> くまさん、あざーす。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/24(日) 23:31:27 ID:+WkBuwXJ<> 興味がないのに、歴史の話を朝まで聞かされること。

興味がないのに、教会に誘われること。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:31:37 ID:yVdznLF0<> >>1
モツ <> 三平<>sage<>2005/04/24(日) 23:32:26 ID:DRTASevf<> >>12
いつもおつです。
（・∀・）っ【ゴーゴーカレー】 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:32:40 ID:EcxmWL4j<> >>11-12
ちょっと、AAｶﾜｲｲじゃないの！ <> ■■■■終　了■■■■<>sage<>2005/04/24(日) 23:33:04 ID:d8C6hIbj<>

誘導

（´Д｀）恒例！マターリ雑談所14世（´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110125273/
【ぐだぐだ】韓国人招待所 日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111575228/

削除依頼済み <> 陸奥 ◆Mutsu.Oznc <>sage<>2005/04/24(日) 23:34:50 ID:VZpXd4I8<> 新スレ乙 <> マンセー名無し ◆MANSEY3Mcc <>sage<>2005/04/24(日) 23:37:41 ID:xFEbQql5<> 乙！ <> 触覚人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/04/24(日) 23:38:56 ID:WfiScAgk<> >>1
毎度毎度、お疲れ様です
つ [罵倒印はちみつ]

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114352483/19
2005/04/24(日) 23:33:04
d8C6hIbj

は、[ ■■■■終　了■■■■ ] さんの発言です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:47:37 ID:hewZMaUT<> >18
む、ｸﾏたんは元々かわいかったんじゃないか？ <> 碧庵 ◆DaeF.PBpUM <>sage<>2005/04/25(月) 00:04:12 ID:CMuDOqr6<> 新スレお疲れ様です <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:07:36 ID:/WNQgsLk<> >>23
ああ、ホントにクマたんに萌え死にそう… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:13:41 ID:VdMruJki<> くまたん乙!

つ【みかんはちみつ】 <> 7<><>2005/04/25(月) 00:19:04 ID:z90aFDUg<> 11さん

サイトを教えていただきありがとう。しばらく勉強します <> 辛い<>sage<>2005/04/25(月) 00:19:11 ID:BKjcbT0V<> くまタソ藻疲れ！
荒れ気味な昨今、益々の充実ぶりには頭が下がります。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:20:51 ID:BKjcbT0V<> >27
７も１１もくまタソですが、何か？
こいつわいじっちゃいけない香具師でせうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:21:55 ID:dDjp+Jr/<> ｸﾏﾀｿ、ｱﾏｲｺﾄﾊﾞﾄ　* ﾆﾊｷｦﾂｹﾙﾆﾀﾞ! <> マンセー名無しさん<><>2005/04/25(月) 00:22:15 ID:o3lldqkz<> 338 名前：仕事スレＲＯＭの一人 投稿日：2005/04/24(日) 23:54:13 HOST:h201200.ppp.asahi-net.or.jp
もはや、仕事スレ恒例の削除依頼厨
コリアンサーバーのプロクシを使用の模様

削除人様、華麗にスルーでお願いします。




>（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ <> 7<><>2005/04/25(月) 00:25:45 ID:z90aFDUg<> すまねえ；；眠くて文字が見えん <> 7<><>2005/04/25(月) 00:29:12 ID:z90aFDUg<> 最近２ちゃねるに来たの。わからないことばかり・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:31:33 ID:0COlw36U<> とりあえずmail欄にsageと入れてみようか <> 7<><>2005/04/25(月) 00:35:25 ID:z90aFDUg<> 眠いのでさらば <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:38:28 ID:0COlw36U<> そうか…俺は釣られたんだな… <> 寝そびれ３等兵 ◆HpdZLyT4gk <>sage　従五位下　兵部少輔<>2005/04/25(月) 00:53:13 ID:Rfni8eLY<> >>11.12

凄い…感服しました。醜男 ◆SiKoOok7TQ　氏。

つ【特級スレ立て師】


猪君は連休前に手打ちになる見込みです。
連休明けにでも書きうる限りの詳細を書き込むです。

連休は嫁さんの爺様と婆様が来日しますので温泉行きっすｗ
＊お土産にあの「シュールストレミング」持ってくるって＿|￣|● ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ <> 嫌韓焼肉屋<>sage<>2005/04/25(月) 02:37:42 ID:yi/VvUVB<> むぅ・・・素敵なテンプレ。
ｸﾏたんいつもありがとう。

つ【日本蜜蜂が丹精込めて集めた蓮華蜂蜜】 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 06:06:44 ID:yxO+ydXS<> 大和蜜蜂＝日本蜜蜂は、自分達の巣を襲ってきた雀蜂を、一匹一匹蜂玉の中に捕らえて蒸し焼きにして殺す。
西洋蜜蜂が為すがまま、されるがままで全滅するのとは対象的に。
故に日本最強、いや、世界最強の雀蜂、大雀蜂ですらも大和蜜蜂の巣を襲うことは滅多に無い。 <> h.t ◆fN6DCMWJr. <>sage　全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄに投票のご協力を！]<>2005/04/25(月) 06:11:00 ID:LTbs+9z8<> >>1
クマさんいつも乙。また、ROMらせてもらいます。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 06:16:35 ID:Owd51DsB<> >>37
＞＊お土産にあの「シュールストレミング」持ってくるって
是非本場もののキムチ＆ﾎﾝｵﾌｪと並べて食卓にどうぞ（ｒｙ
酒はもちろん糞酒でｗ <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/25(月) 07:40:06 ID:GWzVQxlo<> 熊さんスレ立て乙。

こうなってしまわないように気をつけて・・・・

【シアトル　１８日　ロイター】　米ワシントン州のリゾート施設で最近、クマが缶ビール３６本をがぶ飲みし、
泥酔状態で寝ているのを施設の作業員に発見された。
　この施設は、シアトル北西約１２９キロにあるベーカーレーク・リゾート。
　作業員のリサ・ブロクソンさんは「芝生の上でクマが寝ているを発見した。何事かと思って近づいてみると、
周囲にはビールの空き缶が転がっていた」と話している。

　推定年齢２歳のこの大酒飲みのクマは、キャンパーのクーラーボックスを壊し、中に入っていた缶ビール
を取り出し、爪と歯でこじ開けて飲んだもよう。
このクマはビールの味にうるさかったようで、当初、全米で販売されているブランドのビールを飲んで
いたが、すぐに地元のエールビールに切り替えたという。
　野生動物保護の係官はこのクマの行方を追ったが、翌日また戻ってきた。
　ドーナツや蜂蜜のほか、お気に入りの地ビールも２本入れた罠を仕掛けたところ、捕獲に成功。その後、
このクマは別の場所に移された。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 10:26:56 ID:Owd51DsB<> 電車横転事故、けが人多数　JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のＪＲ福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死。

これも仕事で困ったことなのか？・・・・・・('A`)
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 10:38:17 ID:7zo9JUb6<> >>43
電車側の原因で脱線後の自動車にぶつかったと言う情報も。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 10:42:10 ID:/aXbQQxt<> オーバーランしたとかいろいろ錯綜してるな……。 <> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/04/25(月) 10:52:14 ID:7qShwxlv<> >>43
それちょっと状況が違うかも・・・　単独脱線事故だという話もあるんで。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 10:55:37 ID:flxgkiHB<> >>43
少なくとも、これから困ることにはなるんだろう。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 10:58:39 ID:LNUUmBGD<> >44
ならば単なる不運な通りすがりの一般人ですな。
いずれJRに「親族」と称する逸般人が来て、困ったことに展開するんでしょうが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 11:20:49 ID:7zo9JUb6<> 電車が単独で脱線し、自動車が巻き込まれた。＞兵庫県警発表

<> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/04/25(月) 11:25:17 ID:eGjlocb8<> 電車脱線マンションに激突、３人死亡１４０人けが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050425it02.htm

福知山線はその区間以外で乗ったが、可哀想すぎる。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 11:31:56 ID:7zo9JUb6<> またNAVERのキチガイや馬鹿ん国の糞マスゴミどもは天罰だと騒ぐんだろな、、、 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 11:40:27 ID:icr6KP5t<> 神州日本に野人をのさばらせていた罰なんだろう
('・ω・`) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 11:50:54 ID:NqTevbSi<> >50
亡くなった方が、１６人に増えちゃったね…　orz <> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:03:27 ID:V5Qx+YD8<> ……
……
売ってきました
正確に言うと「働たい人」を「雇ってくれる人」の所に送ってみました
結果は、「十分稼げるから買うよ」と言う返事と供に送って行った方が
　　　　　　　　　　　　~~~~~
茶封筒を下さいました……諭吉さんが複数入ってます……
後、月に売り上げの数％くれるそうです……
……人助けして報酬まで貰えるとは……
今一嬉しく無いな
人として失格か?
ダイジェスト見たい方が居れば書きますが……
う〜ん
<> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/04/25(月) 12:06:28 ID:4WqVRmpE<> >>54
（;´Д｀）
それは・・・半分は人身b(tbs <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 12:11:39 ID:u/yPj4az<> 働きたい人を求人している会社に紹介するんだから一応人身売買ではないな。
でも、某製造工場の下請けで働いていたとき、あまりにやめる人間が多い
きつい仕事だから、一人引っ張ってくると紹介料3万っていうのがあった。
社員たちは人身売買だって揶揄してたが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 12:11:43 ID:+3MJEPvr<> >>54

是非ダイジェストでも、詳細でも　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/04/25(月) 12:29:41 ID:eGjlocb8<> >>54
酔いどれ店長さんお疲れ様です。
野暮を言うようですが、そのお金至急返した方がいいです。今後も、それらの件については
お金もらうのも関わるのもやめましょう。労働基準法その他に触れる可能性高いです。 <> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:37:06 ID:V5Qx+YD8<> >>58
そうですね、私も返そうかとわ思ったんですが……
書き留めで返して来ますね
って事で今回の件はお蔵入りです
次からは女性は断ろう、……男は容赦なく「飯場」に送り込んだろ(笑)
<> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:41:42 ID:V5Qx+YD8<> >>58
違った
次が無い事を祈ろう

そう言えば、馬鹿親に金を渡した店長さんが何やら騒動に巻き込まれている模様
相談の電話が有りました、赤い悪魔関係みたいなので事が終わって確定したら
書き込みますね
<> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/04/25(月) 12:42:24 ID:eGjlocb8<> >>59
その方が良いです。あと、男の方も関わらないことにしましょう。

日本の法律はちょっと一般社会の常識と違うところがあって、職業紹介は自動車の運転免許と
同じように、特別の許可受けた人間以外は禁止なんです。だから、無免許運転と同様に、
無許可の職業紹介斡旋は・・・。

多分、山奥の仕事場は法律と違う世界ではあると思いますが、もしなにかの拍子にｷﾑﾁボムが
爆発すると・・・と考えると、近寄らないことにした方が良いですよ。君子危うきに・・・というやつです。

以上、大変口幅ったいこと申しまして、本当に申し訳ありません。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 12:42:46 ID:LNUUmBGD<> >>59
石鹸の国・・・ですか？OTL <> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:48:28 ID:V5Qx+YD8<> 一寸安崎さん
最近立続けにキムチ絡みが起こったので神経が麻痺してたようです
少し落ち着く為に温泉にでも行ってくるかな〜
少しはましなるかな?
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 12:50:06 ID:r2F8Qtxw<> >>62
もっと軽い所なんじゃ…。

あ、でも地方でそっち系だと、泡国だろうなぁ。
…可哀想に(お客さんが)。 <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/04/25(月) 12:51:19 ID:eGjlocb8<> >>63
温泉良いですね。私はそんなに温泉行ってはいないですが、琴平の温泉が好きです。
のんびりとした時間がなんとも心地よいです。

温泉ネタ続けるなら休憩所でお付き合いしますよ。 <> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:56:42 ID:V5Qx+YD8<> そうですな、では少しだけ付き合って下さいな(笑)
<> 酔いどれ店長 ◆JgA2AffqSY <>sage<>2005/04/25(月) 12:59:58 ID:V5Qx+YD8<> その前に
纏めサイトの中の人へ
バイトの面接騒動 就職斡旋編7は欠番として削除して下さい
お願いします
<> 仕事ｽﾚまとめｻｲﾄ中の人<>sage<>2005/04/25(月) 13:27:59 ID:cn3DMKYI<> >67
承り〜 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 17:03:42 ID:2nnAFahC<> >>54
> 正確に言うと「働たい人」を「雇ってくれる人」の所に送ってみました
> 結果は、「十分稼げるから買うよ」と言う返事と供に送って行った方が

>>59
>次からは女性は断ろう、……男は容赦なく「飯場」に送り込んだろ(笑)

こ、これは、ひょっとして
世界最古の職業の1つﾆｶ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 19:34:37 ID:cnzlQzcb<> 悪質斡旋業者へまっしぐらですな <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/04/25(月) 20:10:34 ID:AJNDGCtK<> 日帝に強制連行されたニダ・・・と。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 20:11:12 ID:1+y4qUd3<> 労働者の質が悪質なんだよ････>>70 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 20:42:37 ID:hQGu1WG1<> 今までの経緯から、次の面接者が来る→もう斡旋やめた→そうですか、残念・・・
とは、いかないだろうな。
コミュニティーでは
『初めは渋るけど熱心に（しつこく）頼んだら紹介してくれるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>』
とかなってそうだ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 21:19:32 ID:HAZIE3gB<> 酔いどれ氏

どんな資格や申請が必要なのかわからんけど、
いっそのことサイドビジネスとして正式に人材紹介業を
始めてみるというのはいかが。



面白いネタが読めるなんて思ってないニダ。
<> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/04/25(月) 21:28:24 ID:AJNDGCtK<> タコーで
ナレ「では岡田党首の見解は？（党首討論の映像）　中国寄り?」 <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/04/25(月) 21:29:05 ID:AJNDGCtK<> ああ、なんか今日は本格的にダメだ･･。 <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/04/25(月) 21:30:52 ID:Ho1SmmLM<>
　 ∩＿∩
　（ ｀･(ｪ)･）　実況するなら他に行きたまい！
　（　∪　⊃
　と＿_）__）
<> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/04/25(月) 21:32:32 ID:AJNDGCtK<> >>77　ゴメン。場所間違ったの。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:03:18 ID:ZgbXqYl+<> 列車事故おもしろいね
ところで、今日の気候って暑くもないし寒くもないし最高やね
犬一匹死んだほうがよっぽど心が痛むよ。
テレビで惨事を見ながらオナニーするかな。
番組変更しないでドラマ放送してよね　ﾌﾟ
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:09:49 ID:kAHrjQ2Z<> >>79
ｵﾏｲそのレスを他の板にｺﾋﾟﾍﾟして、このスレのｲﾒｰｼﾞを落とす気なんだろう？ <> 嫌韓焼肉屋<>sage<>2005/04/25(月) 22:14:59 ID:yi/VvUVB<> 酔いどれ店長さん、お憑かれ様です。

しかし・・・確か連中を非道い所に送り込んで
ﾆﾔﾆﾔするために、飯場送りをやり始めたと思ってましたが、
何で貴方が逆に困ったことになってるんですか・・・

奴ら、金になるん仕事場なら何処でもいいんかな・・・
実際、金になってないみたいだけど。


なるほど、北が地上の楽園と呼ばれるわけだ(w <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:24:26 ID:+IF9cYjv<> >81
トンでもないことを思いついてしまった…
実は、彼らの深層意識はマトモで、その深層意識は自らの人生が耐え難いことに気づいている。
それゆえに、自らの耐え難い人生を少しでも短くできるように無意識のうちに行動する… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:38:14 ID:1+y4qUd3<> >>82
ある占いによると、辛いものが好きというのは、
現実逃避なんだそうな････ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:46:50 ID:mpfwOe0S<> >>79
>>43　に書いてある名前を見てもそういうこと言えるのか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 22:56:20 ID:T0BvpJiT<> >>84
鮮人にとって同胞意識など自分に都合が悪ければゴミ同然である事がわかっています。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 02:18:26 ID:8AsIMfOc<> >>39
でも結局全滅するけどな。
こないだNHK特集でみた <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/04/26(火) 02:47:51 ID:W4OeP+Q2<> >>86
その巣は全滅しても、スズメバチからの襲撃が減れば全体としては勝ち。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:20:50 ID:ucwYN3B/<> 誰もいない…小ネタ投下するなら今のうち…？
｜ω・｀) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:23:09 ID:gYZH1frG<> >>88
かも〜ん <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:38:59 ID:ucwYN3B/<> Σ(´・ω・｀)
では、落書きにお付き合いください…

当方、諸事情あって昨年勤めていた会社を辞めました。
友人方にその旨を伝えると、みんな「きっと合わなかったんだよ」など慰めてくれました。
ただひとりを除いて。
…かの国の御方です。
メールでその旨を伝えた直後、電話がかかってきました…
「何で辞めたの」「どうして相談してくれなかったの」「再就職したら必ず知らせること」
…久しぶりの電話を懐かしむ暇もなく切られてしまいました。
その頃はかの国＝修学旅行で戦争記念館に行った国、と言う認識しかなかったので、彼女（女性です）は親身になってくれているのだと思いました。
その後めでたく再就職し、彼女にその旨を伝えると、…いまだに返事はありません。
Kさん…orz <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:40:59 ID:nPw04vAG<> >>90
Kさんの会社よりもいいとこに就職したもんだから気に入らないのでは（笑）
逆ならガンガレって言われてたりとか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:43:31 ID:ucwYN3B/<> >91
いや、社名などは知らせていないのですよ(´・ω・｀)
誰も知らない地方の小さな有限会社ですし… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:48:03 ID:ucwYN3B/<> 学生時代に靖国問題を熱弁したのが心象悪くしたのでしょうか…(´・ω・｀)
それとも最近呆韓日記を付けていたのが悪かったのか… <> 触覚人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/04/26(火) 11:51:22 ID:5lBeSfNn<> >>93
「いざというときに金の無心ができそうな人リスト」に再掲載されただけ説に一票ｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:57:18 ID:ucwYN3B/<> >94
Σ(´・ω・｀)
ハン板や東亜板を見ていたらそんな気もしてきました…
でも純粋に忙しいのかも…
日本のライトノベルの翻訳もしている人なので。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 11:58:05 ID:rbJ4FB36<> >>95
あまり気にせず、備えておけｗ <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/04/26(火) 11:58:32 ID:B5XOd5tB<> >>95
しかし警戒はするべきかと。

つ[災厄は忘れた頃にやってくる] <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:02:13 ID:ucwYN3B/<> いやぁああ(つд;)
当方かの国の原住民の恐ろしさは知っているのですが…
明治神宮にお参りするだけではダメでしょうか…靖国神社には夏にお参りするつもりです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:04:20 ID:jTBjf2fZ<> つ[ハン板謹製御札] <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:08:51 ID:ucwYN3B/<> >99
□⊂(ω・｀)
これはよいものを…ありがとうございます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:16:32 ID:W4U7VKqm<> その翻訳されたライトノベルが
こっそり悪用されてるんじゃないかと思ってしまったウリは毒されすぎニカ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:18:03 ID:ucwYN3B/<> そして人生初の100ゲット…
新幹線事故に遭われ亡くなられた方々の御冥福を。
負傷された方々の快癒を。
行方不明の方々の無事を祈りつつ、当方これにて失礼します。
皆様落書きにお付き合いくださり、ありがとうございました_(._.)_ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:21:19 ID:ucwYN3B/<> >101
あ、いえいえ。多分版元の許可は取っていると思いますよ。
会社名や作品名は言えませんが、以前彼女からもらったかの国版のしおりは原作と同じ絵師でした。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:30:59 ID:DlvlNqf1<> >新幹線事故に遭われ亡くなられた方々

????? <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:31:15 ID:ucwYN3B/<> あ、ダメなのかな…だとしたら((((;ﾟдﾟ))))
ともあれ、これにて失礼します(´・ω・｀) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 12:50:17 ID:FXJiDqMH<> >>105
・・・えと、在来線ではありませんでしたっけ？ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/26(火) 13:26:39 ID:muq7+Xky<> 確定はここの方がいいと言われました
いいですか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 13:27:23 ID:r76LSv0R<> その前にsageてね <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 13:27:47 ID:zUMCFDO6<> >>107
どぞ <> さげ ◆M07W0FnNEs <>sage<>2005/04/26(火) 13:30:16 ID:dG+YUQg3<> >107
　トリップもあるとなおよいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 13:33:34 ID:vFrmJM+L<> 投稿する方、メール欄に半角でsageと入れてください <> ◆P6nydV0hlc <>ｓａｇｅ<>2005/04/26(火) 13:54:28 ID:muq7+Xky<> トリップ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 13:56:40 ID:vFrmJM+L<> >>112
トリップＯＫです。あと“sage”はアルファベット半角でお願いします。 <> ◆P6nydV0hlc <>ｓａｇｅ<>2005/04/26(火) 14:20:11 ID:muq7+Xky<> 簡単に言うと向こうのゴネ得でした
どう見てもﾆｾ弁護士なのに上司がびびって
団塊世代で知らなかったけど朝日読んでたらしいです <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 14:28:18 ID:d9FYQLcF<> 過去ログ読み始めてやっと追い付いた！２ヶ月もかかった…。
さて、休憩所の過去ログを読みに行くか…。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/26(火) 14:29:26 ID:amC6KBPV<> >>115
日記スレじゃねーぞ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 14:33:18 ID:5+2XArqM<> >>116
途中参入で過去ログ全部制覇した人間は殆どいないんだから
そう言うな。（ｗ <> ◆P6nydV0hlc <>ｓａｇｅ<>2005/04/26(火) 14:48:08 ID:muq7+Xky<> 石関さんは書類上円満退職ということになっているようですが
そんなわけはない
気の毒です <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 14:53:54 ID:wFrm4yVI<> >>118
えー、詳しく！！ <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/04/26(火) 14:54:32 ID:MO+sByq2<> >>118
仮名なら××さん（仮）とか書いたほうが良いよ。
個人情報云々とかいって、削除以来する香具師の防止にもなるし。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 15:40:12 ID:NxIociPd<> >>103
D**W*N……？
陰陽師ものもフルメタも翻案せずに直訳しているあたり、
あの会社はすごいと思う。
来月にはぴぴるぴも出るが（笑。 <> ◆P6nydV0hlc <>ｓａｇｅ<>2005/04/26(火) 15:46:00 ID:muq7+Xky<> 詳しいことは俺も知りません その場にいなかったので
改めて詳しく聞いておきます
その場に駆けつけた同僚達も後日それを知って納得いかないと言ってました
一人は会社に見切りつけて職探しを始めてます
俺はさすがに今そこまで思い切れないけど
そのニダが居座ってる限り（縁故入社）トラブルは絶えないと思うので
書くことが多すぎてまとまらない
整理してきます <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 15:46:46 ID:D0N+dr7u<> （*´∀`）＜日本人？ <> ◆P6nydV0hlc <>ｓａｇｅ<>2005/04/26(火) 15:50:11 ID:muq7+Xky<> ああ 仮名にします <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 15:53:00 ID:169tCPpU<> えっと、過去に書き込んだ困った事の続きなのでしょうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 15:53:07 ID:wFrm4yVI<> >>122
あー、すまん前後関係とニダの立場、何があって困ったのかぜんぜんわかんない。

できれば、「だれが、いつ、どこで、何があったのか」できればまとめてね。
<> 触覚人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/04/26(火) 15:54:42 ID:5lBeSfNn<> >>124
次の書き込み時には、メール欄を「半角」の「sage」にしてくださるよう、お願いします。 <> サムソン信仰<><>2005/04/26(火) 18:43:11 ID:zUuwzWV/<>
韓国人はサムソンを韓国代表みたいに思って応援したがる。
日本人で三洋とかパナソニックを日本代表だと思っている奴は少ないよね。
良い製品は買うし悪い製品は買わない。でも、例えば海外の韓国の会社は全部
韓国製で揃える。ロッテでさえ、日本以外のロッテリアはエアコンからパソコンまで
韓国製。俺は見た。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 18:49:35 ID:1Ybj3FBr<> うちの爺さんは朝鮮人と仕事をするハメになったら
まず怒鳴りつけろっていつも言ってたな <> ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 <>sage<>2005/04/26(火) 18:53:46 ID:KrKQZhGW<> 　>>129
　朝鮮人の扱いとは犬や猫と同じでしょうか。うちの猫も親父が甘やかして噛み癖が
ついているのですが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 18:55:55 ID:ZIJj8L3y<> >>129
どこかで見たけど戦前の日本軍も朝鮮人の扱いには気をつけてたみたいだね。

１．朝鮮人1人に対し日本人2人で接しろ
２．言うことを聞かない場合は怒鳴れ、しかし暴力はふるうな
３．暴力をふるった場合は逃亡したり復讐してきたりするので注意しろ

うろ覚えだけど、確かこんな感じだった気がする。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 19:07:29 ID:ErxKnPjU<> >>131
>>9 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 19:11:00 ID:ZIJj8L3y<> >>132
うへっ

テンプレにあったんだね、皆様お目汚しいたしました。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 21:32:38 ID:gcyQp2vz<> >>95
＞日本のライトノベルの翻訳もしている人なので。

ちゃんと作者や出版元に許可取ってるの、激しく気になる。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 22:57:20 ID:51f1oGDl<> >>134
ちゃんと最後まで読みなさいっ。

つ>>103 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 23:17:12 ID:W4U7VKqm<> そう、多分…

た　ぶ　ん　か <> 134<>sage<>2005/04/26(火) 23:34:58 ID:gcyQp2vz<> 脊髄反射してしまいました

しかし、著作権侵害を真っ先に思い浮かべるとは、俺も大分毒されたな(乾いた笑い) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 23:42:56 ID:2D9n5shu<> >>136
いくらなんでも許可無しではここまで展開できないだろ。
ttp://www.newtypekorea.com/ntnovel/booklist.html <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 23:54:52 ID:gcyQp2vz<> ガンダムは一般名詞では？（ｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/26(火) 23:55:19 ID:wrLF6jOI<> >138
日本人の常識ではという前提条件を忘れてませんか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 00:11:03 ID:DQ0AcYtl<> 艦長の罠編ﾏﾀﾞ~(ﾁﾝﾁﾝ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 00:11:44 ID:Q37y7mSt<> >>138
ほんっきで、そう思ってる？ <> 伊５８ ◆AOfDTU.apk <>sage<>2005/04/27(水) 00:22:55 ID:EyV2Bd+g<> >>141
> 艦長の罠編ﾏﾀﾞ~(ﾁﾝﾁﾝ
私もチンチン待ちくたびれた待ちくたびれた
<> 寝そびれ３等兵 ◆HpdZLyT4gk <>sage　従五位下　兵部少輔<>2005/04/27(水) 00:37:55 ID:z5SBU7A8<> 艦長殿は忙しいと思うのでゆっくり待つのぢゃｗ

お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘ待つのぢゃ。
　 ∧＿∧
　（　・ω・）　　 _｡_
c(つｕｕﾉつ　c(＿ｱ　　　旦~ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 00:46:09 ID:4XW8oc3i<> >140 142
そういわれると不安になるな……（苦笑 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 00:47:08 ID:wcMK4Q9m<> 原作と同じ絵師って、コピーじゃないのか？ <> さげ ◆M07W0FnNEs <>sage<>2005/04/27(水) 01:41:21 ID:IOvpIjUg<> 　ラノベなんかの挿絵は通常出版社が権利を買いきってしまうので、いくら使っても印税は
発生しないよ。だから元の出版社の許可さえ取れば使えることは使えるはず。 <> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/04/27(水) 03:27:27 ID:9TQwtpp1<> >>138
元の出版社の許可取っているかは本当に確認するまで安心してはいかんよ。
「キャンディキャンディ主題歌事件」ってのが去年あったからねぇ。
元歌詞を翻訳だけしかしてなかった奴が、韓国で自分の作詞作曲として著作権登録
してたのを１０年以上放置されてたって事件があった。
ＴＶ朝日ミュージックが気が付いて、今は抹消されて正規の状態になっているが。
<> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/04/27(水) 08:55:37 ID:9TQwtpp1<> >>148
自らツッコミｗ
>ＴＶ朝日ミュージックが気が付いて、今は抹消されて正規の状態になっているが。
この部分訂正・・・　詳しい経緯は
http://www.k-nagi.com/cm.html　＜ここにあります。
ちなみに、ここ原作者のオフィシャルなんですが、韓国のパクリに関して他にも掲載あるなぁｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 12:19:44 ID:ynCVE7VV<> >>149
最後の行、あまいと突っ込んだ漏れは毒されすぎでつか？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 12:37:51 ID:YvLPBg4f<> >>150
その行の一文は本スレとジョークスレへの宣戦布告と取って良いでしょうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 12:58:54 ID:svzJyEd6<> >>151
作者の作品読めばなんとなく納得できると思うよ、うん……
いい意味でも悪い意味でもいちめんのおはなばたけだから……
（ユーレイあそこまで引っ張るとは思わなかったなあ……）


それよりも、かやまゆみは許可しなかったんだなと邪推する漏れ。 <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/04/27(水) 13:03:07 ID:yoCIA3Qn<> 休憩所に行こうね <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 18:41:54 ID:0f79aqsF<> 山本は２００２年釜山アジア大会で優勝。韓国選手と対戦したときは、
山本が射るたびに携帯電話の着信音が一斉に鳴り響いたという。
「でも、鳴ってほしくないな、というタイミングがずれていた」と意に介さなかった。
カメラのシャッター音も頭にインプット。「最近の音は以前と微妙に違うから」。
音を拒絶せず、受け入れるスタンスが、集中力の隠し味になっている。

(C)時事通信社
http://sports.jiji.com/athens/contents/2004082000192.html
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/27(水) 20:33:53 ID:1bphF1N7<> >>154
山本ｾﾝｾ、ｶｺｲｲ!!
しかし、邪魔をするのもウリナラクォリティかよww <> そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ <>従二位 蔵人所別当　牛タングリーン<>2005/04/28(木) 01:53:51 ID:nFeBSzdR<> プチネタを一つ。

うちの会社、モノ作りをする会社なんですが、以前韓国の某プロジェクトを共同でやっていて、５〜６名程<丶｀∀´>な人達
が来てプロジェクトを推進していました。立場としては、一応向こうが「お客さん」って立場です。
その時にあった出来事などを。

そにょ１：
こちらが出した提案に対し、<丶｀∀´>が「こんなのじゃ駄目だ。ウリの提案通りに汁！」
と言い、出してきた提案が、どうやっても実行不可能なモノでした。（チラシの裏の落書きですら無いものです）
こちらも「こんなの到底出来ない。もし出来るというのなら、メーカーに出してみてから言え」
と言ったら、「ウリの提案は完璧ニダ！もういい、自分でメーカーに言う！」といって、ホントに
メーカーの技術者の所へ。
翌日、その<丶｀∀´>がショボーン状態になってるとこへ、<丶｀∀´>の上司が
「お前、物理の法則曲げるなよ」
といってますた。

ちなみにその<丶｀∀´>、５ｍの鉄製品を、−20℃から50℃までの使用範囲で
「１/1000ｍｍの狂いも無い様に」提案してましたｗ
（１℃違えばそん位変わるっつの・・・韓国のの物理にゃ、「熱膨張率」って言葉ないんか？と真剣に思った）

そにょ２：
来日したニダーの一人がうちの社員に一目ぼれ。
業務そっちのけで「お茶しましょう」とか「電話番号教えて下さい」とか、「今度の休み、デートしましょう」
とか、１０分おきにナンパしてました。
その娘はてきとーにあしらってたのですが、どうもそのニダー、「惚れてる」と勘違いしたらしく
「君みたいな美人が、日本人と結婚するのは耐えられない。僕と結婚しよう」
とか、「韓国に来て両親と逢ってくれ」とか言ってました。

こいつも又使えない奴で、始業時間８時なのに12時に来て、14時に
「二日酔いで体調悪いから帰って寝る」とか抜かしてました。
しかも、仕事中に焼酎飲んで酔っ払ってたｗ
（ツマミは、言わなくても分かりますよね？） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 02:03:32 ID:WU26Lo8l<> http://pknj.seesaa.net/ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 03:35:03 ID:Aba+gwhx<> >>156
＞「お前、物理の法則曲げるなよ」
それがデフォかよ！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 08:28:13 ID:ih9A/upa<> >>158
韓国人が自分の提案を実現できたらノーベル賞山ほどもらえるんだろうなー。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 10:13:30 ID:IrRyTGe0<> 朝鮮日報とかでさ、
「韓国人研究者グループが××を発見！」とか「○○を発明！」とかいっぱい書いてあるんだけどさ、
あれは本当なのかね？日本では全然知らされてないんだけど…。 <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレです<>2005/04/28(木) 10:30:37 ID:cJ097GgK<> >>158
「凍土の共和国」だったと思うが、こんなような言葉があった。
「主体思想だろうが、首領様の命令だろうが、物理法則は変えられません」 <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/04/28(木) 10:56:11 ID:ayZRqMg2<> >>156
なぜか
「その時ウリナラ空間では、一切の物理法則が通用しなくなるのである！」

という特撮ヒーロー系のナレーションが、頭に浮かんできたんですけど。
<> 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw <>sage<>2005/04/28(木) 11:07:06 ID:KthVv+0m<> >>162
つ「間抜け時空」
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 11:11:04 ID:R9vSEiYW<> >>163
イワッシー将軍か！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 11:16:41 ID:ZYeYlIGt<> >>161
つ[縮地法] <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 11:32:19 ID:EfGdf6Pb<> >>160
ホームランスレで「バネ付き靴を新発明！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」な朝鮮日報記事が昨年載ってたが？
技術スレで「哀号！パナソニック−ＬＧのＰＤＰクロスライセンスは実はパナ特許にＬＧが
ライセンス料を払うということだったニダ！」が今年だったな。
ゲームスレで「コナミＤＤＲ特許には新規性がないから剥奪ニダ！ｻｻｻ」記事もあったし。
一事が万事この調子と思われ。（他人事
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 11:34:29 ID:To6n6DAc<> ドックのいらない造船所はどうなったニダ。リップルちょっと。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 11:42:32 ID:FKcTsutV<> >>156

その娘さんは無事だったのかが、激しく気になる。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 13:33:20 ID:mIESStQy<> >160
サスカッチを見たっ！　とか　ネッシーを発見！　とか　ツチノコ捕獲！
ってーのと同じくらいに捕らえておけば、ほぼ問題ないかと <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 13:33:59 ID:oK45Z7cb<> >>166
Dr中松のパクリ？
バネ付きシューズって <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 13:40:54 ID:0V7ZFosD<> >>160
○○を発明は、既存の物を組み合わせただけとかが多いな。
しかも、画期的とかではなく下らなくて誰もやらなかっただけの物ばっか。
テレビ付き冷蔵庫なんかが、その筆頭だな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 13:45:04 ID:Oi0NP/RT<> DVDテレ蔵庫？ <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレ<>2005/04/28(木) 13:52:08 ID:RJcptuWj<> ﾃﾚ ｸﾗ !
<> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 13:55:45 ID:W6nQR5p1<> 韓国の携帯電話、一番上の写真も「デジカメつき携帯電話」
（日経産業新聞CMのオチそのもの）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=122144&work=search&st=subject&sw=%8Cg%91%D1&cp=4 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 14:22:02 ID:o2nd8OSs<>














　　　　　　　　　

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 14:30:06 ID:47PpMkVU<> おやつにはちと早いのですが、プチお茶請け。

ｳﾘの悪友A氏は、前職はとある食品会社の営業課長でした。
ある時、Kの国の方がたくさんいらっしゃる地域の営業所で
新人を募集することになったそうな。
で、結局内定を出したのが現地人ｗのK君。

K君自身は仕事内容にも納得しての採用だった（たぶんｗ）のですが、
内定から数日後、K君のお母さんからA氏に電話が。

<丶｀∀´>「うちの息子はｳﾘﾅﾗでトップクラスの大学を出たｴﾘｰﾄﾆﾀﾞ！
　　　　　　　お宅のような○○屋で働いていい人材ではないﾆﾀﾞ！」
A氏ﾎﾟｶｰﾝ
（ちなみにA氏の会社ではキムチは扱っていませんでしたｗ）

K君は約束通り就職したようですが、詳しくは聞いていません。
彼に聞けばこの他にもいろいろネタありそう…。

ちなみに、この会社はそんな泥臭いイメージの会社ではないです。
それにしても、K母のお眼鏡にかなう会社ってどんなところなんでしょうね。
気になります。 <> RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A <>sage<>2005/04/28(木) 14:31:24 ID:a9DylbnW<> そりゃ、ＩＴ企業かなんかでは？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 14:36:22 ID:ZNRwBJx/<> >>176
斜め上を想像すると、息子の給料を多くしてやろうという親心では？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 15:58:45 ID:x/Jv8Xyp<> >>161
＞「主体思想だろうが、首領様の命令だろうが、物理法則は変えられません」

サヨクが全盛だった冷戦期の頃、社会主義や毛沢東思想をもってすれば、物理法則を変えられるとマジで
思っていた馬鹿が、ぞろぞろいたんだよなあ、この日本に。
農家の庭先に作ったチャチな高炉でまともな鉄が作れると思っていたり、稲を隙間なく植えれば豊作になる
と思っていたり。
本職の技術者が、「技術的に考えて無理」なんて論文を出したら、組合から物凄い吊し上げを受けて、会社
を辞めざるを得なくなった、なんて話もあったし。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 16:21:23 ID:IrRyTGe0<> そう考えると南京大虐殺や朝鮮併合時の虐殺とかも、常識的には兎に角、
物理的にも無理なんだよなぁ…。妙に納得。

それを声を大にして唱えると社会的に抹殺されたり本当に抹殺されたりする訳だ。
…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 18:39:17 ID:bRT0QcoJ<> 本当に、狂ったサヨクが早くこの世から消えてくれないかな。
学問をゆがめられるのはかなわん。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 19:29:19 ID:vFL00FoK<> 政治と宗教・学問を切り離せない事ほど愚かで哀れな事は無いな <> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 19:33:44 ID:5Yfenrnt<> >182
未だに切り離せない愚か者が言論機関を牛耳っているのが情けないですな。 <> 触覚人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/04/28(木) 19:38:28 ID:i16AR+lF<> まあ、彼の国には思想・良心の自由が認められていないに等しいですから、それらの自由が
認められてきた沿革を考えると、政教分離ができていないのは当然と言えば当然かと。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 20:07:31 ID:ZIL44Xh2<> とりあえず、チョンを皆殺しにすれば日本ははるかに住み良い国になるし、
世界もちょっとは平和になる。これは確か。

ゴチャゴチャ言わずに滅ぼしちまえばいいんだよ、チョンなんて。
それが世界のためだ。チョンが役に立ったことなど一度もない。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 20:13:27 ID:IPBvOpS+<> 街宣右翼的age荒らし乙 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 20:15:24 ID:uqWohOfV<> >>185
　↑↑↑
チョンが自作自演で自分自身を罵倒。

そして「２ちゃんねるは差別主義者の巣窟」とマッチポンプな主張。 <> そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ <>従二位 蔵人所別当　牛タングリーン<>2005/04/28(木) 21:39:08 ID:nFeBSzdR<> >>168
普段から「ニダーＵＺＥＥ」な人でしたから、見てるこっちは面白かったですよ。

アタックが執拗になった時に、
「貴方はそう言ってナンパしてるけど、私は韓国人とお付き合いする事に耐えられない」
と言って一刀両断。

更に食い下がってると、「貴方、ここに仕事しに来てるんですか？遊びに来てるんですか？
遊びなら、出てってもらえませんか？」
と、袈裟懸け。

それでも食い下がるので
「自分のとこで出来ないから泣き付いてきた癖に、偉そうな態度取る人間なんか見たくない」
とめった斬り。

火病って「下手にでれば（略」（実力行使）になったんですが、男性陣の速やか＆苛烈極まる援護により
早々に排除、「帰国」して頂きました。
後日、「帰国」させた件で揉めたのですが、業務中の飲酒、暴行未遂を理由に、先方を黙らせました。

ちなみに、その<丶｀∀´>、速攻でクビになったとかｗ


<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 21:50:57 ID:67I0z3R0<> >188
職位もいいが下げてくれ。 <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/04/28(木) 21:54:41 ID:5LYUsSaX<> >>186,187 お触り禁止ﾆﾀﾞ！
ずるいﾆﾀﾞ！、ｳﾘも我慢してるﾆﾀﾞ！（我慢できなくなると遠洋漁業に行くだ）謝罪ｼﾙ！

>>188　さらっと暴行未遂と書いてあるがきになるﾆﾀﾞ <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/28(木) 22:03:38 ID:xGPqIZWW<> 殴りかかろうとする
↓
男性社員全員から視線で警告

とかの予感。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 22:04:06 ID:r8XwNa+L<> >>188
(婦女)暴行未遂？ <> そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ <>sage従二位 蔵人所別当　牛タングリーン<>2005/04/28(木) 22:15:18 ID:nFeBSzdR<> >>189
すまんこって。
（寛大に許してｗ）

>>190
「排除」後、その娘が帰宅する際にちと悶着あったんですわ。会社の前で。
（男性陣がそいつを、「とりあえずフクロ」にした事はナイショｗ）

>>191
実力排除です。徴兵経験を売りにしてたモヤシ野郎だったので、楽でした。
（体育系＆武術嗜んでる人間が多かったのでｗ） <> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 22:40:07 ID:rjdMzuIj<> >>156
＞こいつも又使えない奴で、始業時間８時なのに12時に来て、14時に
「二日酔いで体調悪いから帰って寝る」とか抜かしてました。
しかも、仕事中に焼酎飲んで酔っ払ってたｗ
（ツマミは、言わなくても分かりますよね？）

なんでこんなことがゆるされるんだ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 22:42:04 ID:Hn2QTOY5<> ＞194
所謂「お客さん」だからねぇ・・・
現場の人間には耐え難いことではあるけども。 <> 鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA <>sage 祟り神 海軍中将<>2005/04/28(木) 22:59:21 ID:PZ25qtUL<> >>156>>188
うひゃひゃひゃひゃ、典型的な朝鮮人だーｗ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/28(木) 23:11:13 ID:uIcg1D32<> http://www02.so-net.ne.jp/~utoro/madan/yybbs.cgi

京都府宇治市のウトロ問題を皆で考えよう。

荒らし・中傷は禁止だよ。 <> ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 <>sage<>2005/04/28(木) 23:18:43 ID:K5LDorWy<> 　>>156
　そんなのでよくやっていけるな。韓国人が日本人の次に勤勉とかいう話は何なのだろう。 <> RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A <>sage<>2005/04/28(木) 23:21:04 ID:8vl3vjNP<> >>198
連中、間違った方に勤勉だから。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 23:26:58 ID:Hn2QTOY5<> ＞198
艦長氏ご友人のニダーの盗難の手際。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 23:35:17 ID:AtYAk7Cn<> >>199

今休憩室に実例がいる(w <> そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ <>sage従二位 蔵人所別当　牛タングリーン<>2005/04/28(木) 23:42:12 ID:nFeBSzdR<> >>198
性に勤勉なのでしょうｗ
例外もいますけど。
（その後きたニダーさんは、「お友達」になれるタイプでした。日本流の礼儀知ってるわ、頭いいわ、真面目に
勤勉家だわ・・・朝食が「ご飯と納豆」な韓国人） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/28(木) 23:46:05 ID:ic6gxLDA<> >>202
ただ常識的なだけで、良い　といわざるを得ない外国人って
韓国人だけでしょうな。 <> ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 <>sage<>2005/04/28(木) 23:53:40 ID:K5LDorWy<> 　>>199-203
　まるでＭＭＲ。何処まで凄いのか。まともな人の方が絶滅危惧種か。 <> そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ <>sage従二位 蔵人所別当　牛タングリーン<>2005/04/28(木) 23:54:25 ID:nFeBSzdR<> >>203
本当、そう思う・・・
仕事やっても「なんじゃこれ？」ばっかですもん。

友人とこでのプチネタ。

通信関係の仕事で、客先の光ケーブルの固定を、「ガムテープ」で固定したニダーさんいたそうな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 00:21:10 ID:Owq59CGs<> >>205
ひょっとして、配線するときに90度きっちり直角に折り曲げてなんかいないよね？＜光ケーブル
もしそうならターンするしか無くなるけど・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 00:40:38 ID:uFqfAnuO<> 以前、バイト先に姦国人がいたんだけど
戦争のことで日本の悪口をいってた時に
「お前帰化してんだよな？だったらお前も
その残酷な殺しをした日本人になったわけだ
本国から見たらお前は裏切り者だ、おめでとう」と
言ってやったらバイトを辞めていなくなった <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 00:44:02 ID:t9+SNjxL<> >>206
いやいや、180度曲げているに決まってるじゃないか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 00:57:04 ID:DAhyk/lP<> >170
skywalkerと言うヤツじゃないのかな？
オリジナルはアメリカだかカナダだかだったとおもう。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 01:04:59 ID:CMtMsh9k<> ＞２０７
GJ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 02:06:38 ID:wySg0XNI<> >>174
携帯に関してはよっぽど韓国メーカーのほうが柔軟性がある。
まぁ日本はNTTとの関係で色々と制約があるらしいけど。

韓国じゃないけど、デジカメでコダックが面白いのを出してきた。

【PIE2005】コダック、無線LANデジカメ「EasyShare One」を参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/18/1211.html

こういうアイデアを馬鹿にしてると日本は出し抜かれるぞ。 <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/29(金) 02:18:24 ID:ABF9zCL0<> >>174

韓国とコダックの関連を検索に出かけてしまったじゃないか
謝罪と賠償を要求汁

で、その韓国の携帯電話市場の柔軟さを、
元NTT販売代理店勤務のワシに具体的に教えてくだされい。
<> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/29(金) 02:18:56 ID:ABF9zCL0<> アンカーミス

>>211氏へです
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 02:33:23 ID:wySg0XNI<> >>212
一応言っておくけど自分は別に親韓じゃないよ。
でも客観的に見たらそういう結論にならざるを得ない。
今の日本では有り得ないようなデザインの携帯が一杯出てる。

http://review.cetizen.com/ph-l4000v/
http://review.cetizen.com/imb-1000/

http://shop.cetizen.com/shopping/include/category.html?cat1=&cat2=&site_id=cetizen <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 02:51:31 ID:ld+X1TLs<> >>214
日本の商品企画部やマーケティング部の中の人が見たら
ぶっちゃけありえな〜い！と踊りだしそうな斬新さ。

市場調査がケンチャナヨなのか本当にニーズがあるのか判断つかない所が
またウリナラクオリティ。韓国はPDAもかなり斬新なデザインの奴を出していたが
売れ行きはどうなんかな。こういうケンチャナヨで奇抜なデザインセンスで
ニッチを狙うと正統派の日本と住み分けして上手に生き残るかも、と
ちょっと思ってしまったり。 <> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/04/29(金) 02:55:12 ID:99aBLywc<> >>214
>今の日本では有り得ないようなデザインの携帯が一杯出てる。
有り得ないデザインだからって、使いやすいのとは別問題だと思うけどな・・・
少なくとも、上の２機種なら自分なら要らん。
特に上の奴、落っことしたら一発であぼーんだな・・・
普段、ジーンズの尻ポケットにケータイ突っ込んで車運転しているんで、こんな
でかい携帯は邪魔になるだけ・・・・
ちなみに、今の愛用はＰ５０５ｉｓだったりする。 <> マンセー名無しさん <>sage<>2005/04/29(金) 02:56:48 ID:eoY8WDWP<> つか、その前に　cetizen に反応しちゃってる漏れが居るわけだが・・・・・・・・・・・・・・・
某社と一字違いでokなのか、Kの国語的に意味あるのか <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/29(金) 02:59:25 ID:ABF9zCL0<> >>214

確かに凄いぜ。
ただ、こいつを携帯する度胸は漏れにはないが・・・

膨大な品物が生まれて消えていく市場。
生き残っているのはごく一握りだが、韓国ではこういった品物が
生き残る可能性はあるのかな。

ちなみに韓国にはPHSは有るﾆｶ？ <> 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw <>sage<>2005/04/29(金) 02:59:56 ID:VBw/Tfzh<> 　スタトレのコミニュケータは、あれはあれなりに意味のある形だったのだなあと
今更ながら思うね。携帯電話の本質ははアレを根本にしているなあ。PDAはトライコーダーだし。

　あの形から大幅にズレたものは、結局滅びる運命にあるように思えるね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 03:03:44 ID:uPl8ovxl<> >>214
使いづらそうなのが多いね
使いやすさを重視してると思われる機種は概ね日本のデザインと似たり寄ったりみたいだし
ただ奇抜なデザインにしただけだと日本じゃ売れないからなぁ・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 03:05:09 ID:rEcSs+at<> >>214
使い勝手とか人間工学をちゃんと考えているのか怪しいくらい斬新ですなあ。
これはこれで柔軟といえば柔軟だよなあ。

使いづらそうなデザインを抜くと特にこれというのは見当たらないのもアレだけど。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 03:21:30 ID:WHvNKY01<> 韓国が仕事にからんで困ったというか…。
携帯ネタをひとつ。

某サム○ン社は、日本の携帯絡みの特許を丸ごとパクル部門があったりします。
日本で特許が公開されたら、速攻で翻訳してサム○ンの特許として韓国に申請。
そのため、今では、日韓同時出願というのが現状です。
こやつらが国と企業をあげて丸ごとパクっての特許を出願なんてしなければ、
いちいち経費をかけてこんな手間なことをしなくても良いのですが…。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 03:21:43 ID:RhmPV7T6<> 上のやつは液晶面が回るから本体がちょっと厚いのと、
カメラ位置くらいが特殊、というところ。

下の奴はパイオニアが通ろうとした道（PE-01、PE-02）の発展系だな。

どちらにせよ耐久性が怖いとおもた。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 03:40:16 ID:hXK7V0rP<> 女の子が買いたいと思うデザインじゃない。
かわいくない。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 04:05:28 ID:6uYnSrOO<> PDAにしてもなんか中途半端な出来だな〜。
OSはWinの割れなのかな？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 04:54:03 ID:sobV12cl<> ウリナラマンセーかまして反り撃ちにあってる214がいるスレは此処ですか？ <> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/04/29(金) 05:05:40 ID:7VaKnjIW<> 韓国製の携帯のデザインを見て思い出したもの。

バージェスモンスター。
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~mutumi/t3-box/anomalo-hm37.04.12/tenjisitu3-3.htm


ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ「わぁー！カンブリア期の海の中は、不思議なイキモノでいっぱいだぁー」 <> 安崎神宮寺艦長＠Linuxザウ ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/04/29(金) 06:53:49 ID:1Tn7Pn8x<> 昔、「ジオング」ってあだ名のPDAがあったなぁ。
画面が６４０×４８０だったので、MI-EX1以来のVGA液晶機だって話題になったが
発色が２５６色だったのと、重くて不細工で大きくて高かったので
漏れは急速に興味を失ったが。
これだけでは、アレなので彼の国がらみの話をひとつ。
漏れの友人が、以前どっかの韓国系BBSで「韓国製世界最高速PDA」の
話が出ていたので、調べて見たところ
「二世代前のCPUを無理やりオーバークロックで動かしていた」ことが判明。
そのことを指摘すると、いっせいに火病られたそうだ。
友人いわく
「無理やりPEN２を１Ghzで動かしてPEN3の８００Mhzより早いっていばっているようなモンだ。」
だそうで。
連中の見えっ張りと表面の数字しか見ないクセは
どこの業界でも、かわらんようで・・・・。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 07:48:46 ID:yxtAgxAt<> 敢えて使い道を考えるのなら…携帯電話付きビデオカメラについては、
機能として付いているのが前提だけど、無線カメラとして使えるかも？
韓国でそれやると、電話料金が幾らになるか想像も付かないけれど。


個人的には…こんな重たそうな携帯は要らないよなぁ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 08:30:09 ID:wXEKGCat<> >214
なんか真ん中のやつ、携帯ゲームでもやりたいのか？
って言いたくなるデザインだと思ったよ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 08:57:41 ID:HrIanBVy<> >>222
サム○ン社の出すその特許は特許査定を受けられるのですか？
韓国の特許法は良く知りませんが、新規性ではねられるのでは？

韓国でも必要と思われる特許は日本での公開前にPCT出願か
韓国での優先権主張出願(12ヶ月以内)すればいいんじゃないですか？
同時出願は必要ないと思いますが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 09:00:47 ID:67IijpaG<> いい加減休憩所池よ <> 狂猫 ◆rLbKbV6QTE <>sage<>2005/04/29(金) 09:12:08 ID:0+X6Pgi0<> わーい
ＧＷ明けに家屋解体工事＆基礎工事を担当することになりました。
その両隣＆近隣の家は在日（一族）、しかも50ｍ先に朝鮮会館がある・・・orz
今から狂乱の予感が。

というかなぜ私にそういった仕事が集中するの。

その質問に悪魔社長が答えて曰く。
社：「弟子への試練だ、もっと修行しる！！」
狂：「私以外にも候補いるじゃないですか！！！もうおなかいっぱいです。」
社：「彼らじゃまだ弱い、君なら対韓能力あるし少々のことは平気でしょ。」
狂：「好きで取ったスキルじゃありません、もうスキル枠ありませんよ。」
社：「ま、決定事項だからよろしく、今度狩りに連れて行ってあげるから頑張ってね。」
狂：「・・・・・・・・・」
社：「あ、分かってると思うけど、境界の把握をしっかりすることと、現場で道具の放置厳禁ね」
狂：「御意・・・・・・もう、ぬるぽ（ボソッ）」
社：「ハンマーどこにやったっけ・・・ガッ！！」


狩りって何だろう・・・というか社長との日々の会話をICで録音する私はいったい・・orz <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 09:15:51 ID:hxn+7WgM<> >>211
４−５年前に三洋が試作品発表してましたよ。
ありゃPHSだったかな？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 09:16:01 ID:U/tvYyIq<> やっぱ悪魔社長は好きだわ〜。ここの住人にネタを供給してくれるわけですね。 <> USS Virginia SSN774<>sage<>2005/04/29(金) 09:35:42 ID:HG57AGyQ<> >>219
コミュニケーターは放出品真空管式軍用トランシーバーを改造したギミック。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:12:55 ID:bM+2rOIF<> >>233
狂猫さん、陰ながら応援しています。が、困ったことがあったらまたここに書いてねｗ
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:18:00 ID:hXK7V0rP<> もしかして建築屋さんって材木取られたりとかすんの？
夜間警備員も必要だとしたら経費かかってしょうがないね？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:40:28 ID:CHQ2zJBq<> >>214

デザインがどうのこうのより社名そのものが？？？じゃないのｗ

cetizen・・・・CITIZENのパクリ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:42:06 ID:tBwho43D<> ケチズン？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:55:45 ID:93m94E/b<> シチズンて戦前からあるんだよね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 10:59:31 ID:vWtOi1Al<> >困ったことがあったらまたここに書いてね

普通なら「アドバイス」「心配」「忠告」といったニュアンスの言葉なのに
なんでここだと他の意味にしか聞こえないんだろう(笑 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 11:25:03 ID:gvlduO61<> >>233
特級取得実技試験・・・・('A`) <> 生粋の目本人 ◆CDCAz0HgOo <>sage<>2005/04/29(金) 11:40:24 ID:ld+X1TLs<> >>233
狂猫さんごめんなさいね・・
私たちが悪魔社長のファンになってしまったばっかりに
社長がネタのために張り切ることになってしまったのね・・
本当にごめんなさい。そしてありがとう悪魔社長。












ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
報告まだかな〜 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 11:44:16 ID:qXSAbjpM<> >231

それが普通に特許取られちゃうから同時出願になったんじゃないかな・・・
<> 狂猫 ◆rLbKbV6QTE <>sage<>2005/04/29(金) 11:51:31 ID:0+X6Pgi0<> >>244
いえね、社長も契約するまでそんなヤヴァイ立地条件にあるところとは知らず・・・
挨拶のため、確認してたら判明したと・・・
そんで自動的に現場権限が私に移行・・・ﾎﾝﾄﾊﾁｶﾞｳﾋﾄｶﾞﾀﾝﾄｳﾀﾞｯﾀﾉﾆ・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 11:56:58 ID:VVWhR2TE<> >>233

> 狩りって何だろう・・・というか社長との日々の会話をICで録音する私はいったい・・orz

たしかどこぞの軍は、命令を受けるときには録音もするとか <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:11:26 ID:t9+SNjxL<> >>233
スキル枠一杯のK系スキル。
韓国朝鮮人取扱乙種免許と誘韓フェロモン以外には何があるのでしょうか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:19:02 ID:sJ5u/sKM<> >>231
いや、それならいっそ同時出願でも手間は大差ないような希ガス。

一番の良策はＫ国なんぞに携帯市場を求めないことだと思うニダ。
特許は所詮出願国でしか有効ではないからＫ国でいくらパクリ出願されていても
どうでもいいこと。
かくいうウリの職場は電機製品やってるが、韓国でも売るというモデルがあったが
なんとたった三百台しかでなかったというお笑い草なものがあった。
その製品の出荷にウリは知っているだけで三百万の <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:22:39 ID:Zr6f3Xk9<> アイゴー！誤って送ってしまったニダ。
以下続き。

・・受験費用がかかっていたニダ。無論利益など吹っ飛び、差し引き赤字。阿呆か。
その後、誰かが韓国出荷を企てようとするとそのことを持ち出して阻止しているニダ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:25:44 ID:cJEmvW2D<> >>249-250
まあ、それだけの出費で阻止できている事を考えれば十分安いのではないかと。
そう思っておきましょ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:33:01 ID:eFjhUaeo<> >>233
＞というか社長との日々の会話をICで録音する私はいったい・・orz
……対韓スキルと装備を社長に使っているのがなんとも……。


………きっと想定の範囲内なんだろうなと思ってしまった漏れはすっかり社長ファン。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 12:44:46 ID:LYjXC6l5<> >>214
終いまで読まないでレスするけど
ブランド名が「セチゼン」なのはどーよ？ <> ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs <>sage<>2005/04/29(金) 14:16:30 ID:E2zrHXQ9<> >>222
だいたいWIPO経由で出してないか？ <> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/29(金) 14:24:45 ID:hxHaQCTW<> 朝鮮系の中国人の話は、このスレでいいんでしょうか？ <> 狂猫 ◆rLbKbV6QTE <>sage<>2005/04/29(金) 14:26:06 ID:0+X6Pgi0<> щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 14:30:13 ID:9FU19+nX<> 222さんじゃないけど、
>>254
それは最近の話ニダ。
ちょっと前まではそんなものなかったニダ。
だから各国別に出す必要があって大変だったニダ。
今は本当に助かっている。

と、半年前の研修で教わったニダ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 14:34:05 ID:q0+kAYsp<> 朝鮮族щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ <> 辛い<>sage<>2005/04/29(金) 14:49:03 ID:det0UVY9<> >211
無線ＬＡＮ＋デジカメなら、ニコンの方が先に出してますが何か？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 14:53:32 ID:8LMvWzoZ<> サイバーショットも前にネットに繋げます、ていうの
なかったっけ？ <> 260<>sage<>2005/04/29(金) 14:53:52 ID:8LMvWzoZ<> 勿論無線ＬＡＮで。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 14:56:08 ID:diWUwiK/<> >>259
NECも出してたよな <> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/29(金) 15:06:10 ID:hxHaQCTW<> 吉林省出身の知り合いで、「仕事を手伝ってほしい」とのことだったので
まあ、日本じゃ知り合いもいないだろうし、微力ながらお力添えをというわけで、
仕事をしたのですが。

素人なので電話の応対から見習うことに。
ﾔｼ「はい＊＊＊＊(会社名)でございます」

と、ココまでは普通なんだが、このあと、
ﾔｼ「えー、金子はですね、ただいま席を外しておりますが…」

クレームとかだと奴ら平気で偽名を使いやがります。注文とか見積もり依頼だと本名で出る。
半島とか地理的条件関係ない。もうこれは遺伝。連中染色体30本くらいしかないんじゃないのか？
その後、クレーム処理は「ちょっと君替わって」

…おら来たばっかでどの案件もわからねえだ。
ここら辺でもう序章の雰囲気満々でございました。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 15:29:14 ID:Zr6f3Xk9<> >>263
えーと。。。。
気が付いたら犯罪の片棒を担いでいたということにならないように気を付けて。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 15:29:21 ID:P69zSFtY<>
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｡　/,　　 ,. - ''´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　　　　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､_／
<> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 16:06:24 ID:0eeA/7Gc<> 今まで会った韓国人が、昔のバイト先にワーホリで来てた女の子だけで、しかも
・真面目で勤勉
・礼儀正しく素直
という、このスレに出てくる韓国人とは真逆な性格だった。だから韓国人てのにかなりいいイメージがありましたよ。
今の派遣先の上司が韓国メーカーとのプロジェクト苦労話をしてくれるまでは。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 16:06:47 ID:0eeA/7Gc<> 今まで会った韓国人が、昔のバイト先にワーホリで来てた女の子だけで、しかも
・真面目で勤勉
・礼儀正しく素直
という、このスレに出てくる韓国人とは真逆な性格だった。だから韓国人てのにかなりいいイメージがありましたよ。
今の派遣先の上司が韓国メーカーとのプロジェクト苦労話をしてくれるまでは。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 16:09:06 ID:LcLK38bH<> >>狂猫氏
ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏDEATH....
しかし社長との会話にICレコーダーが必要な会社とは…。

亜熊使いたちの戦いはこれからだ！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 16:11:14 ID:sWZClrox<> >>266
一応言っておくか、
sageでね <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 16:13:21 ID:6Gk7ibR9<> >>269
age <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 16:18:15 ID:LcLK38bH<> 貼っておくぜ、使いたまい皆の衆。

http://qb6.2ch.net/_boo80/
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 16:20:09 ID:JMZGpBL2<> ウリはこっちを使ってるニダ

http://www.domo2.net/boo80/ <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/04/29(金) 16:40:46 ID:3O1RAVIc<> >>222
遅ﾚｽですが、その場合、韓国で特許になりません。
日本の公開特許を参考にした時点で、「公知の技術」となります。
そう言うわけで、ナニをいってきても怖くないですｗ

ん、いや、その事実を知らずにそのような部門を作ることが怖いといえば、怖いｗ <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/04/29(金) 16:46:53 ID:3O1RAVIc<> >>249
手間掛かるんですよ、外国出願。
外国に出願する場合は、その国の言語で、その国の方式に則った方法で出願しなければなりません。
この、「その国の言葉」、つまり翻訳作業が思いのほか手間取ります。
大体、日本語の特許だって、普通名詞と思ったら、どこぞの企業の登録商標だったりするんで、難解
なのに、それに併せて、翻訳となると…悪夢だす。

最近はPCT出願がはやりですね。（取り合えず時間的な余裕が出来るんで） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 19:44:27 ID:5jEY98A7<> 翻訳依頼したとこに産業スパイが <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 19:45:09 ID:WHvNKY01<> >>273
> >>222
> 遅ﾚｽですが、その場合、韓国で特許になりません。

222にも書きましたが、なぜか特許に…。
まあ、サム○ンの名前で公開されているという状況で。
実際に、特許として認められたかどうかまでは…ですがね。

本来なら新規性なしということで、はねるモノなんですけどね。
本邦では、そうです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 20:11:50 ID:UzvfnHfa<> 問題は韓国の司法に委ねる海外企業があるかどうか・・・ <> 触覚人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/04/29(金) 20:21:53 ID:eHwM74we<> サムスンの申請日を書類上早めて、

<#｀Д´>「サムスンの特許ﾆﾀﾞ。ｲﾙﾎﾞﾝの特許としては認められないﾆﾀﾞ」

なーんて言い出しそうな気がしたのはｳﾘだけﾆｶ？ <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/04/29(金) 20:36:28 ID:9jqZWECd<> >>278
韓国でも公報で公開されるので、過去に公報で公開されていなかった特許が
ある日突然現れるなんて…そんなあからさまな事はしないと思う。

と断言出来ないから、奥が深い国でございまするだｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 20:41:11 ID:n2aH4WnW<> その特許は秀吉に奪われ物ニダ <> マンセー名無しさん<>sage魔人は信長だけで十分です。<>2005/04/29(金) 20:59:22 ID:3PvXebRt<> ２０世紀に盛り上がることを見越して特許を持っていくとは、
秀吉は化け物か！（笑 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 21:06:58 ID:PrJWowyt<> 月末でチョソ職場から足を洗うことができました。収入がなくなりました。
しかし、あの地獄から逃れることができ、希望の光は見えて…はきません
よね…。無職ですから。就職活動再開です。私の職場、チョソが経営権を握り、
日本人従業員の50％が三ヶ月で、残りの40％が十ヶ月で退社しました。
チョソは本当に恐ろしいということがよくわかりました。火病、備品くすね、
責任なすりつけ、屁理屈、身内による嫌がらせ、気分で管理されたら
たまりません。
<> 伊５８ ◆AOfDTU.apk <>sage<>2005/04/29(金) 21:09:48 ID:RDbMF7HU<> >>282
詳しく(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 21:12:34 ID:xHDAMlWh<> >>282
普段は、たまにROMってる程度の通りすがりのものですが…。
さっぱり具体的なこと書いてないし、どうしたいんだか…。
興奮状態なのかもしれんが、少し落ち着いて人にものを伝えるためには、どうしたらいいかを見直すべし。 <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 21:25:03 ID:vTwHZZ0q<> >>282
とりあえず失業保険を早く申請されたほうが。
6ヶ月以上勤務で3ヶ月、確か6割くらいの給料が支給されるはずです。
自己退社だと3ヶ月ほどまたされますが、仕事が決まれば支度金出ます。

私の前務めたとこは別に朝鮮人職場にいない（というか半公務員なので採用されない
ものっそ固いとこでしたが、5年間ずっと採用される人が平均2ヶ月でやめてました。
人が辞めるとこはそれなりに決まったﾙｰﾙありますね。
多分1位はありえない人間関係だと思う（藁

落ち着いてからでもいいので、具体的な被害等ご報告待ってます〜 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 21:25:39 ID:ahJnCDy8<> ＞282
とりあえず心身ともに弱っているような感じが見受けられるので、休息を勧める。
多分、ストレスを溜め込んできたんだろうから。心が弱れば体も弱る、逆も然り。
無職になったって即座に干上がったりはしないでしょ？
リフレッシュして新天地を探すがよろし。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 21:26:33 ID:lPk8Ew5O<> >>282
そういう会社って法則発動中なんだよね、沈没一歩寸前････ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 21:51:39 ID:tBwho43D<> ていうか、９０％の日本人従業員が辞めたって・・・乗っ取られたと言わないか？ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 21:54:18 ID:PrJWowyt<> >>284
確かに具体的なことは書き込んでいません。ご指摘のとおりです。理由は、
奴の親族が熱烈な2chマニアで、このスレッドも閲覧しているらしいんです
よ。だから、今月退社する人間で、具体的な被害を書き込めば、「香具師が
2chに書き込んでいるニダ」とバレル危険性が高いので、ついあんな曖昧、
抽象的な書き込み方になってしまったんですよ。では、一部デフォルメを加えて
お知らせしますね。
@昨日の納品時、あなたは納品時検収をしていませんね。だから、昨日の
商品在庫が合わなかったのです。あなたの責任です…と。実はチョソが今日は
ウリがするって無理に出っ張ってきて、香具師が検収したんですけどね。
黙っていたらどんどん文句を言い続けるので、「昨日は主任（チョソ）が
検収なされましたよね。今日はあの仕事代わりにしてって私に言いました
よね」と、言ったら、「え？最近、色々忙しいから」としどろもどろ。他の
日本人、後で「嘘つきチョソ」と大笑い。
A「あなた方は本当に働かない。やる気がないなら帰って下さい」と主任。
しかし、チョソ主任＋親族及び他所の職場から連れてきた小娘チョソが
勤務のとき、全員が休憩室に入り大騒ぎ、来客があっても知らぬ顔でテレビ
を見ていたらしく、たまりかねた来客が休憩室のドアを開けて「すいません
。修理お願いしたいんですけど」と言うと、「今、休憩中なんで」と
追い返したらしい。らしいというのは、本社にクレームが入ったから判明
しただけで、それを見た香具師がいないから。ただ、全員が受付から離れて
いた事実は認めていたので、多分本当なのだろうというのが日本人の
共通認識でした。その後、頻繁に顔を出してくれていたその取引先からは
一切の取引がなくなりました。
こんな感じです。同僚たる友人が先行して退社したのですが、ニダー職場
か否かを見分ける術を教えてくれたので、それも踏まえて職探しをする
つもりです。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 21:59:04 ID:vucEBqKf<> >>289
見分ける術できれば教えて！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:01:13 ID:snmyIpfq<> >>289
遠からずその職場はあぼーんする
アナタがそこから逃げ出したのは正解

>>285堀江罪子 ◆HORIEJOk0U嬢
の言う通り失業保険申請はして置きなされ

逆法則発動を祈る！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:10:04 ID:504M7kKX<> >285
雇用保険の基本手当ですね。現在、給付額は5割程度になってます。あと、28日で2回以上の求職活動が必要になってます。最近は厳しいんですよね…。
そんなことより、>282さんは離職票をもらえたのでしょうか。そっちの方が心配です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:11:25 ID:xfsw/f96<> 離職票はしつこく言って早く出させなさいよ。

嫌がらせでなかなか出さないところも有るから。

詳しい事投下するのはそれからで良いから。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 22:13:05 ID:PrJWowyt<> >>291
ありがとうございます。がんばります。
>>290
実は、主任の親族ではないチョソの中の一人に我々日本人側に寝返ったのがいて、
教えてくれたんですよ。同胞の会社を見分ける方法の一つを。詳しくは
人権問題に発展しかねないので伏せさせて頂きますが、所在地が大前提で
、漢字表記の会社なら「東西南北という文字や春夏秋冬、半分に縦で割れる
漢字…例えば、白、赤、大中小などを用いている」といっていました。
地元の人間に聞けばそれなりに教えてもらえるのではないか
とも言っていましたね。あくまでもその人が教えてくれただけなので、
本当かどうか分かりませんが…。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:22:00 ID:lPk8Ew5O<> >>294
そんな程度じゃ寝返ったとはいえません。
普通常識程度ですよ、知らない人はまだまだ多いだけで。
それより、その人に裏切られないように用心してください。 <> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/04/29(金) 22:23:24 ID:7VaKnjIW<> １０年前のおいらみたいな状況になっておられる方が‥‥‥．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・． <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 22:31:17 ID:vTwHZZ0q<> >>292
また給付金下がったんですね。
不況厳しい・・

離職票をなかなかくれない場合は、労働基準監督署に。
離職票くらいなら、すぐ解決すると思います。
再就職は厳しいといわれますが、GW明けは五月病退社が増えるので求人も
増えるとか。
下調べは必要ですが（その会社が頻繁に求人を出してないか、等
くじけずにがんがってください。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 22:36:29 ID:ECm57A6Y<> >>295
やはりご存知でしたか…。はい、裏切られないようにいたします。
いや、実は日本人の支社長がいなくなり、雰囲気が何気に悪くなった時期のこと。
私を人のいないところに連れて行き、その人が言ったんですよ。「香具師は
日本人じゃない。いいですか？香具師の前では絶対にチョソネタはだめで
すよ」と。今考えてみれば、「お前の前ではどうなんだ？」と突っ込みを
入れたくなる私も、一方ではいましたね。 <> 仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. <>sage<>2005/04/29(金) 22:38:40 ID:7rlU/goQ<> >>289
その「親族」ってのが，ここに来てるﾎﾛﾝ部の1人かもね。
あまり，特定できる情報，書き込まない方が良いと思うのでつ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:40:07 ID:cJEmvW2D<> >>289
単発ID（たぶん俺もだが）の284がその件の人物だったりして……ﾜﾗｴﾈｰ
（そやつがホロン部活動している人間の一人なのは間違いないでしょうけど）

会社をお辞めになったのは他の人も言うように正解だと思います。
過去ｽﾚには↓なんてのもありますし。

「自分を食い物にしようとしている者に出会ったら、あれこれ気を回さずに
逃げなさい。逃げる事も立ち向かう事と同じなんだよ。
敵にとっては、狙った相手に姿を晦まされるのは肩透かしを食うようなもの
だから。敵に嫌がらせをしてやる積もりになれば、逃げる事にも抵抗を感じ
ないで済む」 <> 284<>sage<>2005/04/29(金) 22:42:10 ID:xHDAMlWh<> >>300
はっはっは、その通りニダ。
いや結構古くからいて、認定慣れしてるんで、どうでもいいっす(w <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 22:45:25 ID:vTwHZZ0q<> >>300
こんくらいでホロン部とか言わない（藁
ご本人がまだ慌ててるんでしょう。
あれで話がわかったほうが、ｴｽﾊﾟｰ伊藤か当事者だと思います（藁

>>301
気にしない。
最近のﾊﾝ板はなんかｷﾞｽｷﾞｽしてんですよ。 <> 無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM <>sage　正六位上　大外記（仮）<>2005/04/29(金) 22:49:17 ID:3LtI7ZdV<> >>294
何故か手元にハロワのパンフ、「離職された皆様へ」があるウリ…
離職票だけでなく、雇用（失業）保険被保険者証も必要ですね。

失業保険とは関係ないけど、住民税の手続き、源泉徴収票の入手、
失職期間が生じる場合は、厚生年金から国民年金への切り替え、
国民健康保険への切り替え、等が失業に伴って手続きが生じます。


<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 22:49:19 ID:lPk8Ew5O<> >>302
自分だって場を荒らしてたことが何度かありましたよね？
しかも苦言を一切耳に入れず頑固な態度を取り続けて。
以前このスレが荒れた時、あなたはもう来ないと言ってたじゃ
ないですか。
守ってくださいね。 <> 仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. <>sage<>2005/04/29(金) 22:50:17 ID:7rlU/goQ<> >>304

やめようよ。 <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 22:53:16 ID:vTwHZZ0q<> >>304
＞以前このスレが荒れた時、あなたはもう来ないと言ってたじゃ
ないですか。
そんなこといいました？
もうこないで下さいね、と書いていた人はいた気ガス。
別に何の義理も理由もないので、気持ちよくｽﾙｰしますた。

そして、認定で場を荒らしてどうするよ、とおねいさんは思います。 <> 284<>sage<>2005/04/29(金) 22:57:39 ID:xHDAMlWh<> >>302
最近トナメ選対ばかり覗いてるんでここ1ヶ月ほどの板情勢に疎いけど、
WC前からの住人で元コテハンですから、在日認定は何度も受けてますし、
ぜんぜん気になりませんわなー(w <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:02:05 ID:lPk8Ew5O<> >>306
また堀江病が始まりましたか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:06:06 ID:VVWhR2TE<> とりあえずホロン部のお仕事の時間になりましたので、鬱陶しいことになるので休憩所へ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:07:22 ID:as7EMA3e<> >>306>>>308
つ【避難】話がこじれたらここで議論汁！26【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113148096/

コテハン粘着（・A・）ｲｸﾅｲ
と光BOYファンのｳﾘが言ってみるテスト

<> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 23:14:08 ID:vTwHZZ0q<> うい、ｽﾙｰしまつ。ｽﾏｿ
昨今の全面支援でければダメ、という風潮に笑っただけですので。
それこそﾎﾛﾝ部の活動を応援してはいけない。
しかし、最近電波枯渇気味なので、加油したい気もしなくは（tbs <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:17:36 ID:DnqrMJOU<> コテハン粘着というか、その個人が嫌われてるだけと思う。
まあ、叩かれようが粘着されようがどうでもいいってのが本音。
言動見る限り、ある意味自業自得だし。 <> 春厨 ◆lcAfbKom6s <>sage<>2005/04/29(金) 23:32:00 ID:LkMlniZp<> つか、陰口は本人のいないとこで言いましょう。
で、次回のネタ投下来るまでみんなＲＯＭな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:32:34 ID:2yM9v56K<> テレビで、ペットショップから繁殖用の 犬 が大量に盗難されたとのニュースが。

まさかヒトモドキに喰われたのでは・・・ってのは邪推だろうか。



堀江って居るだけで場が荒れるのな。
その上本人は空気読めないし、迷惑な存在だなぁ。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/29(金) 23:34:21 ID:mK3yVIYY<> 　　　（　. .:.::;;;._,,'/　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃　　　ﾌﾞｰﾝ　
　　　　ノ. ..:;;.;..ノ 　 　　　　|::::::　　/
　　　（　,..‐''~ ﾜｰ　 　　　 （::::ヽノ
（..::;ノ　)ﾉ__ 　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ｷｬｰ　＿_
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼　＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.|　ﾛﾛ|＿

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:37:27 ID:lPk8Ew5O<> >>311
自分の書き込みを見直して反省する事が無いんですかね？
もう少し気を使ったら？
だから場が荒れるんですが。 <> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/29(金) 23:48:17 ID:hxHaQCTW<> >>264
テレビ通販でなぜいかにも好々爺っぽいひとが「金輪際」などという漢字を知りたがっていたのか、
それがすっきりと分かるくらいの境地に達しましたので大丈夫ですw

つい先日のようなそれほど昔でもない日のこと。
仕事で倉庫業者と取引があったんですが、商品の配送作業のため倉庫に向かいました。
パレット積みのだボール箱入り商品が搬出されているはずだったんですが、ない。
これがないと仕事にならないので事務所に向かうと
「こちらには商品を出さない権利があるの。留置権っていうのね」
という話をいきなりされたわけで。一応民法の心得くらいはあるのですが、
突然強硬な態度に出られたので少々面食らったわけです。
以前から電話で倉庫業者の人を罵ってたのでアレがナニだなあとは思っていたわけですが。
話を聞くと、倉庫の代金の滞納があるので、荷物を全部搬出されるわけにはいかないとのこと。
しかも搬出の口実がころころ変わる。それで前述のような状況になったわけですが。
その上、他のお客さんから預かった品物もある倉庫に入っていっては荷物を搬出。
預かり品に事故があったら会社が潰れかねないから当然そういうことは困るわけですが、
どうやら搬出時に作業代金がかかるのが不満で勝手に自分で搬出している模様。

「あの連中は本当に不快だ」と常々口にしてたのは聞いていたのですが…
原因は自分じゃん。つか、被害妄想。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:50:43 ID:kNbtJ6WR<> ソウルは東京より車も多いし、人も多いよ〜
道路広いよ〜
服のセンスみんないいよ〜
美容師の技術も東京より進んでるよ〜

とかなんとか、ひたすらソウルが東京より優れてるってのを聞かされた。
仕事に関係ないじゃんか、下手な日本語理解するだけでも苦労したのに
中身どうでもいいこと話すなや、氏ね。



でもｶﾜｲｲんだよなぁ…。整形なのかしら、あの子。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:55:21 ID:wXEKGCat<> 韓国にナチュラルビューテヒーとよべる人はいるんですか？ <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/04/29(金) 23:55:31 ID:vTwHZZ0q<> >>313
ｲｴ、私はﾆﾔﾆﾔしてﾃｶﾃｶしてるんで全然かまわないというか、むしろすごく楽しみに
してるんですけど（藁
単に、長引かせてｽﾚが荒れたり、気を使って板ばさみになる方に申し訳ないと思うだけです。
せっかくだから、専用ｽﾚでも作って1000ﾚｽ罵倒とかしてくれればいいのに。
痛痒いというか、こそばゆいです（藁

こういう方方は、気を使えとか空気嫁とか言う割りに、それで延々関係ない
書き込みに来る人を自己を正当化するために祭り上げて引っ張り出し、
結果より書き込みにくい状況にするということはまったく考えないんですよね。
自分がいいことしてると思ってる、正義厨ってこういうのかな・・

まあ、罵倒な人も粘着な人も、ここでは迷惑なので拗れｽﾚにでも思う様吐き出してください。
楽しみに待ってます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/29(金) 23:55:44 ID:wXEKGCat<> ビューテヒーってなんだよｗ <> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/29(金) 23:58:27 ID:hxHaQCTW<> つづき

まあ、お客さんを困らせるわけにはいかないので、当日必要な分だけ搬出してもらう必要があったわけですが、
そういう状況なのでとりあえずその知り合いに連絡。「どうでもいいから出すと言った分は出させろ」と言うのですが、
もう留置権を主張された時点で相手が折れない限り希望分すべての搬出は無理。
とりあえず、当日必要な分だけ搬出をしてもらえました。

後日

「あの日倉庫と何を話したのか」と尋ねられ、「商品を出してくれと頼みましたが」と言うと、
ﾔｼ「出せと言った分、ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ出てないじゃない！　何やってるの！」
ｳﾘ「私には状況が分からないんだから、話すにしても(相手を折れさすポイントがない以上)説得しようがない」
ﾔｼ「言われたことをちゃんとやれ！」(もうファビョり気味)
ｳﾘ「(私が間に入って話をしたところで話が進むことでないし、事情を熟知している)自分で話してくださいよ」
ﾔｼ「もういい！　出て行け！」

もうね、ア(ryバ(ryかと。 <> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/04/29(金) 23:59:06 ID:99aBLywc<> >>303
社会保険の方はすぐに手続きした方が良いぞ。
国保は高いからなぁ。
会社負担分を自分で払えば半年だったか使える。
ただし、１日でも支払いが遅れると即無効になる。　＜ここ重要
地元の社会保険事務所にすぐに連絡取る事をお勧めするぞ。
どーせ、国保か社保には必ず入らないといけない。
だから、社保が無効になってすぐに国保に入らない人でもその間の保険料は
強制的に払わされる。
溜め込めば溜め込むだけ後で地獄を見る。 <> 春厨 ◆lcAfbKom6s <>sage<>2005/04/29(金) 23:59:15 ID:LkMlniZp<> >>320
人が笑い死なないように気を使って言ってやったのになんて言い草だ！
謝罪と賠償を汁！！（藁

・・・まあ、これ以上は休憩所か雑談スレですかね。（笑 <> 春厨 ◆lcAfbKom6s <>sage<>2005/04/30(土) 00:02:18 ID:mEwKxG5n<> >>322
もつかれ、人生辛いことばかり・・・・じゃないよね？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 00:06:48 ID:0RTCoBl9<> >>323
社会保険の任意継続ね。会社辞めて資格喪失した日から２週間以内に社会保険事務所で
申請すれば２年間継続できると記憶してます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 00:08:26 ID:YkhDon2g<> >>322
＞もうね、ア(ryバ(ryかと。
アミバ様ﾆｶ？ <> 三平<>sage<>2005/04/30(土) 00:10:06 ID:yVz4TEoY<> >>322
お憑かれさまです(･∀･)まあ実害なさそうなんで笑って忘れましょう <> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/30(土) 00:15:36 ID:nLJTaf4F<> つづき

まあ、命令に忠実に出てきちゃったわけですがw
早かれ遅かれ辞めるだろうなあと思ったのがその日の午前。
必要なファイルをUSBメモリにバックアップして、その数時間後には解雇。
そのときばかりはさすが天性の嗅覚と思ったりw

家に帰ると別の社員から電話がかかってきました。しばらく話したものの、内容はただ一つ
「頭を下げて戻ってきてくれませんか」
いや無理でしょ。っていうのがそのときの感想。車にガソリン入れれば走るように、
人には金を与えておけば働くと思ってるのじゃないかとすら思うほどだったので、
不信感は7合五杓付近までたまっているとところでしたが、踏ん切りついちゃいました。
自分のことだからひいき目に見たとはいえ、自分に非があるとは思えない上、本人からは何の連絡もなし。
おまけに「謝れ」とまで言われてまで行くべきところじゃないんで、辞めさせていただきました。
給料が振り込まれてなかったら労基じゃなくて簡裁に直行するところでしたが、一応給与は入ってたので、
来月まで様子見。

ドラマティックじゃなくてスマソ。 <> 春厨 ◆lcAfbKom6s <>sage<>2005/04/30(土) 00:22:30 ID:mEwKxG5n<> >>329
逆法則発動で富豪ケテーイ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 00:31:18 ID:Amw+ETTN<> 退職ネタが続くなあ…。
>326
健保の任継手続きは、喪失日から20日以内だったと思うよ。大抵は職場がやってれるんだよね。保険料は当月10日まで。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 01:07:19 ID:fGbld0nL<> >>294
ちょいと亀で失礼　
継続療養(H15.4.1以降は廃止)
継続療養は１年以上の加入期間を持つ被保険者が、退職の時点で現に受けている治療を継続して受けられるように
する制度です。退職の日から10日以内（保険者によって異なる）に手続きをして、その病名に限り治療をその診療
開始から最長５年延長するものです。
保険料は要りません。
継続療養では、証明書に書かれている病名以外の治療ができません。国民健康保険などの加入が
必要になります

もし病気治療とかされてましたら国保がよいか　社会保険庁でも聞いてみてくださいな
どうも引っかかっていたものでね <> マンセー名無しさん<>ｓage<>2005/04/30(土) 03:28:26 ID:BtHx2iiq<> 三ヶ月前からの通告でなく、いきなり解雇されたなら、
もろもろのお金を会社から取れるはずです。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｼｮｳ。
民626を参照に。 <> マンセー名無しさん<><>2005/04/30(土) 04:06:08 ID:bhRfNjYc<> 解雇権を行使するには、解雇する理由が必要
↑
解雇権濫用法理の適用
：労基法などの条文ではなく、裁判の積み重ねによる判例法なので留意してください(もちろん労基法の即時解雇に該当する場合は、条文通りの請求も可能)


んで、濫用とされる解雇(不当解雇)となれば、雇用関係を確認する訴訟が一般的には可能ですが、雇用関係の修復を望んでないのであれば、不法行為に基づく損害賠償請求も可能でしょう。最近の判例にも確かあったハズ

ま、詳しくは、労基署の人や雇用関係の終了時に適用される法理論専門の社労士か弁護士に相談するべきかと思います

カメレスすまぬ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/30(土) 04:16:22 ID:bhRfNjYc<> 少し話がズレるかもだけど、解雇の理由について

使用者が労働契約を一方的に解約する(解雇)には理由が必要。ただの理由ではなくて、客観的(好き嫌いとかの主観的な理由はダメ)で合理的(労働と関係ない理由はダメ:背が低いからとか足が短いからとか)な理由があり、
社会通念上相当であるコト(理由があっても、解雇するぐらいの重い理由じゃないとダメ:たった一回の遅刻で解雇はダメ)が必要です。


ん〜解りにくいか？この続きは止めようか？ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/30(土) 04:31:43 ID:gzdIhbYs<> 悪いの　採用しないこった。 <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/30(土) 08:37:46 ID:YzOGFGx1<> ごくごく一般的な例であれば、

「明確な解雇理由を提示した上で、一ヶ月以上前に通告」
しておくのが慣習。

やめる側も、自己都合の場合はそれぐらい前に
言っておいた方が無難。

で、突然解雇通知をする場合は、一月分のお給料を
解雇予告手当てとして支払わなければ行けないはず。

くれなかったら労働基準監督署へ。
<> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/04/30(土) 08:39:38 ID:wVUhYL1z<> >>337
・・・と言うか、そこの会社、ちゃんと雇用保険とか加入してるんだろうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 12:08:17 ID:Fqx1oS0w<> はっはっはっ、ケチで吝嗇なｋや在がそんなものに入ってる可能性があるとでも？
加入していたとしても･･･ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 12:34:23 ID:e+JdMiMu<> 加入していることにして、集めた保険料を懐に入れているに決まってるじゃないか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 14:10:32 ID:4nxxZlcg<> でも、「年金払わないのはｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ」って喚くんだよな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 14:12:50 ID:/NOWu2A6<> >>339,340
こらそこっ！事実を（ｒｙ <> マンセー名無しさん<><>2005/04/30(土) 14:15:17 ID:um6Omi3/<> 　 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 14:21:51 ID:Fqx1oS0w<> それと、知らなかったから（ｔｂｓ、日本人じゃないから（ｔｂｓも加えとこう <> 辛い<>sage<>2005/04/30(土) 14:41:17 ID:6CK1UjLr<> >259-626
>211 は「知ったかこいて恥を晒しマスタ」って事でＦＡ？
<> 辛い<>sage<>2005/04/30(土) 14:42:44 ID:6CK1UjLr<> >345
> >259-626

>259-262 だわ！吊ってくる。。。 <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/04/30(土) 15:31:48 ID:YzOGFGx1<> >>345

ワシの出番がまったくなかった・・・（ ´Д⊂ヽ
謝罪も賠償も要らないニダ・・・ <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/04/30(土) 17:23:33 ID:wVUhYL1z<> >>347
つ「椰子からナテラ」 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 20:41:23 ID:eQparbIi<> >>347
これ食って泣き止むﾆﾀﾞ。
つ 【ポンデギ】 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 20:42:19 ID:k4T4V54B<> 椰子からウリナラにみえた <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/04/30(土) 21:40:36 ID:7NakcoQv<> >>218
韓国にはPHSはないよ。中国にはある。
（台湾やタイは日本のウィルコムのPHSがローミングで使えるね）
>>345
韓国メーカーのGSM携帯電話機は売れているのは本当だよ。
LGの3Gの電話機もなかなか良いよ。あくまでも「普通」の電話の話ね。
あのデジカメ電話はどうよ・・・（ｗ
<> アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 <>sage<>2005/04/30(土) 21:51:45 ID:nLJTaf4F<> >>330
そういえば、その職が決まってからしばらくの間に

引っ越して早々インフルエンザで3日死ぬ　　プライスレス
プリンタ壊れる　プライスレス
弟結婚する　　ご祝儀プライスレス(10万はださんとならんか)
駅で何かの容疑者と間違われる　プライスレス
5年間育てた欄枯れる　プライスレス
バニラも枯れる　　プライスレス
ウツボカズラも枯れる　　500円
フリーターになった　　プライスレス

法則なんでしょうか。フリーターはまずいな。フリーターは。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 02:28:21 ID:8JFlhWpX<> 460 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 02:24:29 ID:CVOrkamD
でもさ、姫路城を使って映画の撮影を誘致しようとしてるよね
韓国映画で使ってたし

519 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 02:26:55 ID:OsPg+wB5
.>460
その韓国映画の撮影は、姫路城職員が重要で傷つけてはいけないから
絶対に登るなと言った石垣や塀にガンガン登って傷つけ、
それについて注意してもしかっても一切聞かずに傷つけまくりつづけたので
韓国の撮影は今後一切受けないことにしたらしい。 <> Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY <>sage<>2005/05/01(日) 03:47:30 ID:QWoO5kNa<> >352
　兄弟でも10万って普通に考えると払いすぎでない？

　一般的には「披露宴の料理＋α程度」が相場ですよね（２〜３万）。これに（自分が）上司
だから少し上乗せ、とかあるわけですが……兄弟なら５万前後が相場かと。

　つーか10万包むって、かえって野暮じゃないかと。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 07:39:57 ID:7oKWKED7<> 兄弟仲がいいか、そういう地方なんじゃね？
自分も特別多いとは感じなかったし。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 08:23:13 ID:1Y7dXLzP<> 自分も弟の結婚で、１０万包んだかな・・・
まぁ、払いっぱなしなわけだが('A`) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 09:13:29 ID:woZbFXR7<> オレも兄貴に10万包んだ。
二人分・・・
<> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/05/01(日) 09:50:39 ID:Nfng42qs<> 弟の式の時は、会費と別に２万ぐらいだったかな。
こっちは北海道なんで、会費制披露宴だし。
ちなみに、今の会費の相場は１万２千円ぐらいかな？
祝儀袋も使わないで、直接幹事の人達に払うﾆﾀﾞｗ　おつりも来るﾆﾀﾞｗ <> 祝儀払うのが一般的な地域住人<>sage<>2005/05/01(日) 10:42:28 ID:Vs7TC5Xf<> >>358
北海道は、会費制が一般的なんですか？
他にも、そういう地域（地区？）ってありますかね？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 10:45:34 ID:5nQT+ho4<> >>359
青森もそうだったよ。
会費制なんて初めてだったからﾁﾄ戸惑った。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 11:06:54 ID:PcpUcM/w<> また雑談かよ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 11:08:08 ID:5a4phM0+<> >>358
そして、式のしおりの下には領収書が。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 12:12:02 ID:h1ny3fPk<> でわそろそろ休憩所へ
>>352乙 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:12:07 ID:RvF8NBpm<> 　以前、「韓国人留学生のせいで、希望の講座に入るのを邪魔された」
という内容を挙げた、「三月の騒ぎ」です。
　前回は、かなり感情的に文章を書いていて読み返すと恥ずかしいです。

　その後、またもやKからみで、事件がおこりました。
　今回は、最後はわりといい話です。顛末を語ろうと思います。
かなり長くなりますが、よろしいでしょうか？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:13:25 ID:+g1kufhJ<> ｶﾓｰﾝ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:18:36 ID:RvF8NBpm<> 　では、許可を頂いたことと判断させてもらって、
事件の詳細を語ります。

　大学の私の所属する講座が主体となり、ある会社（仮にA社とします）と
共同研究を行われています。
　この共同研究ですが、事実上就職活動も兼ねていて、この研究に実際に
参加した先輩方は、希望すればほぼ確実にA社に就職できます。
　また、A社はこれに付随する形で、年に数回「企業研修会」という会合も
開いています。
これには、私の所属する学科だけでなく、A社系列に就職希望する
他の学科・学部、また他の大学、時には社会人の方々も参加します。
私の学科の「共同研究に参加希望の学生」は、この研修会も必修です。

　わが大学からは、男子十数名・女子若干名が、研修会に加わります。

　私自身はA社志望ではなく、研究にも加わりませんが、卒論の一部に
共同研究の内容が関係するので、研修会にだけ参加させてもらうつもりでした。
　ところが、その研修・研究には昨年から、例の悪質韓国人留学生、
Kも加わっていたのでした。
　講座の先生（学部長）と話し合った末、私は研修会への参加を取りやめました。

<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:19:53 ID:RvF8NBpm<> 　さて、大学の博士課程に、わが講座所属のHさんという女性がいます。
この共同研究の学生側の責任者です。
　優秀な研究者で美人（と私は思う）ですが、勝気で何事も
はっきり言うところがあります。
「議論好きで毒舌」「男性からは、煙たがられる」と自分で言っています。

　女性なのですが、大のプロレスマニアで、Y君と格闘技や
プロレスの話になると、私などには、意味不明の専門用語が飛び交い、
とても盛り上がります。

　でもHさん。
　もう、いくら話が盛り上がったといっても、２０代も半ばを過ぎた
女性が、Y君にプロレス技をかけるのは、どうかと思います。
それから、講座でタイガーマスクの覆面をかぶるのも止めたほうが
いいですし、学生に「リングネーム」と称して、妙な仇名をつけるのは、
お願いですから、止めてください。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:20:55 ID:yqEjFztL<> 連投支援 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:21:16 ID:RvF8NBpm<> 大学内では、最近Kに限らず韓国人・中国人留学生とのトラブルが多いようで
いろいろと対策を練っているようです。このスレッドのまとめサイトも参照に
するというのも、小耳に挟みました。
　以前、私がここを教えてもらったのも、そういう経緯です。

　Hさんは、共同研究の責任者ですので、一年前からKと付き合いがあるわけで、
この一年、Kには相当手を焼いたらしいのです。
大学側が対策を練っていることもあり、以前から、Kとその周辺の
引き起こした軋轢を事例としてまとめていました。
ここに書く「事件前の軋轢」は、Hさんが、大学側に報告するために
まとめていたものの中から、今年の４月に起こったことを彼女の許可を得て
抜粋し、一部を書きなおしたものです。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:21:24 ID:3QRrBPak<> ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
紫煙！ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:27:14 ID:4GMpZsFR<> 　連投支援感謝します。
　登場人物（？）を紹介します。

人物１、K
　私が志望講座へ入るのを邪魔した、迷惑で卑劣な韓国人の♂。院生。
共同研究に参加。外国人留学生でも、日本で就職できるのかは不明。

人物２、Y君
　男性。私と同じ学科・講座の４年生。
私の以前からの知り合いで、「Y君」と呼んでいますが、私より２歳年上。
　大学を休学して、２年間、ある流派の空手の内弟子を務め、それから復学した人です。
共同研究に参加希望でした。
　現在、地元の道場の師範代として、空手を指導。かなり真面目です。

　でも、どうしてHさんとプロレスごっこするの？
　空手の道場に、あなたを尊敬しているチビッコ達がいたでしょ。
彼らは、あなたが、プロレスごっこしている姿を見たら、きっと幻滅するよ。
<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:28:09 ID:4GMpZsFR<> 人物３、N嬢
　女性。現在、私と同じ４年生。A社に就職希望。
　大学の文系の学科の学生さんで、研究には参加できませんが、研修会には参加。
留学経験があり、英語に熟達。

彼女の容姿は「中の上」か「上の下」程度だと思うのですが、
学生・社会人問わず、研修会の男性陣に大人気です。
　本人も女王様のように振舞っています。
化粧や服の着こなしがうまいせいでしょうか？
男の人が、女性に何を求めるのかちょっと謎ですねえ。

……いや、私の容姿のことは棚に上げておいてください。

　実家は地元では有名な商家だそうで、結構なお嬢様のようです。
　少しワガママかも。


人物４、K’ 　および、人物５、K’’
　Kの講座の４年生二人。男子。日本人。
リーダーになりたがるKに対して、敢えてに逆らおうとはせず、
迎合していたようです。
平たく言って、Kの子分。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:28:41 ID:0A98dkYi<> 支援 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:29:22 ID:4GMpZsFR<> 　事件前の軋轢　１

　Kは、研究・研修の後片付けや掃除をしません。Ｋに影響されてか、
他の男子学生も掃除をサボったり、楽な作業だけして、後は、
女子学生やA社の女性社員に押し付けるようになりました。
　一番酷いのは、トイレです。
　場所が場所だけに、女子学生が掃除するわけにもいきません。
　当初は男子学生で、当番を決めていたらしいのですが、結局
Y君など一部の真面目な男子学生以外は、誰もトイレ掃除を
しなくなりました。
注意しても水を撒くだけの手抜き掃除です。
他の大学の学生が、研修会に出席しない日のトイレ掃除は、
毎日Y君一人でやるようになってしまいました。

　男の人たちの感覚は分かりませんが、そんなにトイレ掃除が
嫌なのでしょうか？
<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:30:12 ID:4GMpZsFR<> 事件前の軋轢　２

　もうひとつ酷かったのはタバコだそうです。
Kなど男子学生の多くはタバコを吸うのですが、それを片付けないのです。
　Y君は、タバコを吸いません。
　しかし、喫煙者が誰もタバコの後片付けをしないので、
毎回、掃除の後に、他人のタバコの吸殻の処理をしていました。

　Kや、わが校の男子学生は、A社の担当者の前でだけ、
一生懸命な姿を見せればいいという考えらしいです。

　ちなみに、こっそり教えてもらったのですが、実はHさんは、
A社の人事部から正式に依頼されて、入社希望の学生の査定も行っているそうです。
　Hさんからの評価が悪ければ、男子学生のA社への就職は難しくなるのですが、
彼らは、このこと全く知らずに、Hさんにも掃除を押し付けているのでした。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:30:43 ID:0A98dkYi<> また支援 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:31:41 ID:4GMpZsFR<> 　事件前の軋轢　３

　研修会では、「研修室に入る際は、必ず一礼する」また、
「座る際には、渡されている名札を机に置く」というルールがありました。
　しかし、時間がたつにしたがって、学生は誰も一礼をすることや
名札を置くことをしなくなりました。
　唯一、Y君だけが、最後まで名札を出し、また入室のときだけでなく、
退室のときも必ず一礼をしていたそうです。


事件前の軋轢　４

　研修会は「大学」ではなく「会社」であるという立場から、「学生同士の会話も
他の学部や大学の学生には、敬語を使うこと」がルールだったのですが、
Ｋたちは当初から、これを守っていなかったそうです。
　相手も自然とぞんざいな口調になります。
これも最後までキチンと守っているのはやっぱりY君だけだったようです。 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:32:56 ID:4GMpZsFR<> 事件前の軋轢　５

　「共同研究」「企業研修会」はA社の建物の１フロアを借りています。
　研修会のあった日、A社で社内での課の引っ越しがあり、建物内での移動がありした。
Y君は、この引越しを手伝いました。
Kを含め他の男子学生は、見ているだけで全く手伝わなかったそうです。


事件前の軋轢　６

　さて、上で紹介したN嬢ですが、どうやらY君に好意を持っている
らしいのです。
　彼女は一生懸命、Y君の気を引こうとしているのですが、Y君は、
分かっているのかいないのか、あまり相手にしていないようです。

　一方で、ＫはＮ嬢に好意を持っているのです。
　これは、他の男子学生に「大学の女子の中で一番いい」とか
「付き合う予定だ」「俺のものだ」と吹聴していたそうですので確実です。
　Y君の預かり知らぬところで、３角関係が出来上がっていたのです。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:33:35 ID:0A98dkYi<> 連騰支援 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:33:47 ID:h1ny3fPk<> （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:35:40 ID:4GMpZsFR<> 事件前の軋轢　７

　これは韓国人Kとは関係ありません。
　Kの子分の日本人K’ ですが、格闘オタクです。
　K’ 自身は格闘技経験がないのようですが、どうやら「彼の認めている
空手の流派」は、「Ｙ君の所属する流派」に批判的らしいのです。

　Y君は内弟子経験のある、現役の指導員です。
　それに対するK‘ は、単なるオタクなのですが、Ｙ君に対抗心があるらしく、
「練習法が間違っている」とか「実戦的ではない」とか、たびたび批判を
繰り返していました。
　Y君は相手にしていませんでしたが。

　事件前については以上です。
　「事件」そのものについては、今夜書き込みます。
<> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/01(日) 13:35:42 ID:B2Z3/9MT<> 三角関係ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

さ　あ　、　盛　り　上　が　っ　て　(tbs <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:38:26 ID:h1ny3fPk<> >>381
ｲﾔｰﾝ　仕事スレお約束の放置プレイー
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:38:57 ID:4mLGHH7w<> ナジェニ　今　夜　なの？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:40:51 ID:h1ny3fPk<> >>384
今からまとめるんでないの？
若しくはお出かけとか。

ﾏﾀｰﾘ待ちませう <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 13:42:17 ID:4GMpZsFR<> >>384

すいません。　事件は２回あったんですが、まだ全部
書いていないんです。
　出来るだけ早く書いて、なんとか今夜あげますので、お許しを。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:45:54 ID:+SxlZ5QM<> ﾜｸﾜｸ.｡ﾟ+.（0ﾟ・∀・）ﾟ+.ﾟ 。ﾃｶﾃｶ
ま、無理しない範囲でﾄﾞｿﾞ＞3月の騒ぎ氏 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:46:27 ID:GMK5hdvb<> 武人Y君のかっこよさに期待しながら
お待ちします <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/05/01(日) 13:47:26 ID:VDOTyl1Q<>
　 ∩＿∩
　（*´･(ｪ)･）　ﾐﾝﾅおとなしく待つですよ。
　（　∪　⊃
　と＿_）__）
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:47:43 ID:PWga//vL<> 放置ｐｌａｙｲｸﾅｲ!! <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:48:13 ID:4mLGHH7w<> >>386
文章が判りやすくて有難いです。あせらずあげてください。急かしたような
印象を与えたならば、謝罪はしますが賠償は(ry <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:51:18 ID:im8xebvg<> >>389テカらないんですか？
<> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/05/01(日) 13:52:24 ID:46ET5Z9Q<> Y君、空手の猛者じゃないですつか‥‥‥
それに喧嘩売るっちゅうのもなあ。

正直、空手家と柔道家は、お互いが無手の場合は絶対に戦っちゃいけない相手だと思っておりますつ。
それ以上に洒落にならないのは、棒状のものを握っているときの剣道家ですつけれども (- -;;;

格闘オタ「だからこそ」それくらいのことは理解してしかるべきですつのに。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:53:53 ID:1CEFb/os<> >>393
真剣に何年も習ってきた人ではない、ただのオタだから
わからん事が多いんでしょうな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:55:01 ID:CN4mPngx<> 　 ∩＿＿∩
　（0ﾟ ･(∀)･）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪　　⊃
　と＿_）_＿_） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 13:55:04 ID:h1ny3fPk<> >>393
得物持った空手家も怖いぞ。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 14:02:03 ID:im8xebvg<> >>395そうこなくっちゃｗ　　thanks

過去の事例を考えると、すっごくﾜｸ・・・いや危険なかおりがするのですが・・・。
どうなっちゃうんだろう？Y氏無事かな（棒読み
<> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/05/01(日) 14:07:51 ID:46ET5Z9Q<> >>394
おいらも、正式に習ったことが無い単なるオタですつよ。
単に、経験者との組み手の経験があるだけで。

逆に、外部からある程度冷静に見れるオタだからこそ、
「これには逆らっちゃなんねえ！」
とか思うわけですつよ。
流派による対立、とかと完全に無縁なわけですつし。

>>396
Σ（´Д｀；）ｿﾘｬｿｳﾀﾞ
身内の空手家は、妙なプライド持ちが多くて得物使いたがらなかったですつから (^ ^;;;

>>397
Y氏が無事で無いとすれば、「過剰防衛」扱いになること、ですつかねえ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 14:19:31 ID:5WWebAJK<> >>398
組み手の経験があれば実物を目の前で見てるか、或いは体感してますからね。
リングの外から見てるだけでは怖さはわからんでしょうな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 14:57:22 ID:PcpUcM/w<> もう雑談はいいって <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 14:58:17 ID:PcpUcM/w<> 報告と支援だけで殺伐としてたあの頃に戻ろう <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 15:08:11 ID:h1ny3fPk<> >>400-401
2レスも使って言う事か？
<> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/01(日) 16:48:23 ID:QPJ18eQL<> 他流は全部怖い、てのが普通に稽古している人の認識の筈。 <> さげ ◆M07W0FnNEs <>sage<>2005/05/01(日) 17:02:36 ID:Gq6KyGhH<> 　三月の騒ぎさんの過去の報告ってまとめスレにあったっけ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 17:12:39 ID:qvCCfbXa<> >404
73 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 17:33:02 ID:/LkB8kXh<> 小ネタですまん。
某ヤ○ダ電機での店員の会話。

「昨日の客なんけど、朝配達してくれって言ってたのに、帰るのが６時に
なるから６時以降に配達してくれ、だってよ。クソ韓国人が」

やはり、そうきますかｗ <> 安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc <>sage<>2005/05/01(日) 17:47:29 ID:4Sp8yaw8<> >>406　その後に
『配達に行ったら「何故朝持ってこなかったんだ！」って言われたよ。クソ韓国人が！』
って台詞が続かないと…

漏れも毒されてるなぁ。 <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 17:54:38 ID:iiPopI/u<> 武術ねぇ……
陸自の友人の行っている道場、剣道と銃剣道をやっているそうなのですが、
勘違いしたかの国の人々が襲来。
「本物の剣道『コムド』を見せてやる」
と息巻いて来たらしい。
前哨戦
剣道同士……反則技まで使ったのにかの国惨敗。
何でも反則に頭にきた隊員が気絶するまで突き続けたとの事。

ちなみに反則が発生した時点で、審判は不要と両チームから申告あり。

次
剣道『コムド』対銃剣道
今度は勝ち抜き戦。
当然先鋒一人で全殺し。
柔剣道の先鋒はコムドの大将を
「いぢめ倒していた」
との事。
次鋒である友人の出番なし。ちなみに先鋒はそのチームで一番弱い隊員であると言う。

エキジビジョンマッチ
剣道『コムド』対その辺で薙刀の練習してたワックのお姉さん

結果は語るまでもなし。
剣道で薙刀など相手に出来るはずも無い。

ちなみに、普通知っている人間は剣道で薙刀や銃剣道の相手をしてみようとは思わないそうです。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 17:57:52 ID:1GEMkbe3<> >>408
そりゃそうでしょうね
無手より剣
剣より槍
槍より弓
弓より銃
とリーチの長い物のが強いのは当然でしょうに
剣道三倍段とかいう言葉もありますし
所詮日本に嫉妬してできたなんちゃって武術か <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:00:51 ID:0A98dkYi<> >>408
その連中はちゃんと紹介状を持ってきたのか、ただの道場破りなのか
どっちなんですか？ <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 18:10:43 ID:iiPopI/u<> ちなみに

いつもの如く嫌がらせがあったらしいが、現行犯でとっ捕まえ、その後（以下検閲削除）
まぁ命は無事らしい。それ以外に関しては知りませんが。
友人いわく
「身の程知らずは困るよな」
との事。

どっとはらい


あ、働いて無いや。

>>409様
全くですね。
嫉妬するくらいなら改良くらいやってみろと。


>>410様
その辺は聞いていないのですが、どちらにしろ上記のとおり迷惑であったと言う事には変わりない訳でして。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:11:16 ID:qyCGX+fF<> >>408
>>ちなみに反則が発生した時点で、審判は不要と両チームから申告あり。

賢明且つ愚かな事を・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:14:56 ID:ND1AAzLq<> 薙刀は女の武器とか言う奴いますが・・・女でも大の男を相手に出来るくらい強いんですよね・・・
リーチもそうだけど遠心力で良く切れるから腕力で劣る者でも致命傷を与えられるし。


・・・何せ弁慶の主装備だｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:15:20 ID:nrrqpEmG<> ちょっと小耳にはさんだ話です。

いまうちの仕事は、子供たちに大人気ゲーム関連商品の製造で
へろへろ状態なのですが、その仕事を持ってきた人が話した話。

「このゲームの違う商品を韓国で作ったんだってさ。そしたら
出来がひどくて検品しなくちゃならなくなったんだと。数が数だけに
大変な作業だよな〜。」


某ゲーム会社の人、光臨希望（^^） <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 18:15:27 ID:/LkB8kXh<> TVで国際武道大学の長刀部（女性ばっか）VS剣道部（男子ばっか）との
対戦を放送してたよ。

剣道部が5対1くらいで勝ってたが。 <> 鵜来 ◆URgaC/KtX6 <>sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹<>2005/05/01(日) 18:16:53 ID:XOLGNSXS<> >>408
薙刀vs刀
探知能力が射程と同じで、核付きトマホークvsハプーンの対決
スタンドオフされて、一方的にぼこぼこ
脛打ちで、「コムド」如きはイチコロ

銃剣vs刀
これは上手く表現出来ないけど、戦車vs突撃砲みたいな物かな？
正確には刀vs短鎗なのだろうけど、短鎗と銃剣は違うしねぇ
切っ先で弾いて、銃床でぶん殴るなんかかまされたら、対応大変でしょうねぇ



怒られそうw <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:17:18 ID:FiB0Xh0n<> 漏れ、ナギナタって云うと真っ先にゲルググがでてくる <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 18:24:01 ID:orjN/i2V<> オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」 <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 18:24:44 ID:iiPopI/u<> >>415様

それは知りませんでした。
友人は、同じ段位の薙刀使い（現友人の嫁）に、
「……手玉に取られる訳なのだが……」
と言っていました。
薙刀でなのか、夫婦生活でなのか、両方なのかは不明ですが。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 18:30:23 ID:/LkB8kXh<> ここいらをドゾー
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/bbs2/153411865234375.html

その他の異種戦でも薙刀が負けたようです。

ただし、薙刀を愛する剣士の名誉のために言っておきますが、
薙刀が剣道に簡単に負けたりするわけではありません。
TVでも結構いい試合しておりました。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:32:34 ID:0A98dkYi<> ID:/LkB8kXh様、sageてくだされ。 <> なななし<>sage<>2005/05/01(日) 18:33:10 ID:R80mZmkP<> 子供に大人気って言うと
あれかな　あの基本がじゃんけんぽんで　今度アニメになる奴かな

おいらそことコネクション無いんだよな
ちくそー <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:33:56 ID:h1ny3fPk<> >>408
なんかそのハナシ休憩所の雑談で昔出てた様な希ガス。
ソース付いちまったってやつ？ <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 18:34:42 ID:rin9tgEc<> >>419
実力の差があまりにあれば、薙刀の方が負けることはあるでしょう <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/01(日) 18:34:47 ID:QPJ18eQL<> >>408
まさか、銃剣道用の木刀で相手したのですか？
勝てるわけがない。
おまけに薙刀…無謀ですな。よほどの実力差がないと剣道側は勝ち目がないはずです。 <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/01(日) 18:36:26 ID:QPJ18eQL<> >>413
ウリのところには男性向けの大薙刀があるﾆﾀﾞよ。
師範は使えるﾆﾀﾞ。でも、道場内では誰も相手できないﾆﾀﾞ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:37:12 ID:sfpUy+oq<> 道場のような広くて天井が高い場所なら射程が長く攻撃箇所の制限がない薙刀のほうが
強いんだけど>>415のような他流の公式戦になると攻撃箇所の制約とかがでるから
一方的に強いわけじゃなかったような気が。

多分>>408の銃剣道場でヒトモドキがやってきた反則はゾンビ化だろうなぁ。
一見有利に思えるけど審判がいなくて実力差があるとサンドバッグ状態になるだけなのに。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:40:50 ID:h1ny3fPk<> ではそろそろ誘導をば
【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:43:17 ID:3/CAw3bQ<> 坂本竜馬も千葉道場で長刀の修業だし。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:44:14 ID:nrrqpEmG<> ＞４２２

そうです <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:45:42 ID:QlMi80gv<> 昔、剣道を教わってた先生が言ってたなあ。
「脛を払われてひっくりコケた」って。剣道の間合いに入るのが大変そう…。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:50:14 ID:g/fEBa4Q<> 剣道の反則って何やったんだろう？

キムチで目潰し？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 18:59:15 ID:B3xJS2P8<> 仕事スレの住人は
誘導されても雑談を続けるホロン部にはかまわないで下さいね <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 19:02:45 ID:iiPopI/u<> >>425　 ◆9DUMAIu01k様
おまけに相手は”剣道”ではなく”コムド”ですから。

>>420様
研究されてますね。
そこを読んでみた所、やはり薙刀相手に勝利する事は、武道をやる者にとって一つの目標になっているようですね。

ちなみに、自分のまとめサイトにある話に出てくる柔1曹（現曹長）ですが、
怪しげな柔術を習得しており、さらに現在向けに改良までしています。
面倒見の良いすごくいい人なのですが、いろんな意味で油断がなりません……

では、自分はこれにて休憩所に向かいます。 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:17:26 ID:qWr2LiSt<> 　待っていてくださった方々、お待たせしました。（←変な日本語）
　日中の続きです。
　よろしいですか？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:18:39 ID:W0cZnmlZ<> お待ちしてましたｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:18:40 ID:foYyHcvq<> >>435
щ(＾д＾щ)ｶﾓｰﾝ!! <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:20:41 ID:qWr2LiSt<> では、続きです。

　ええと、まずY君ですが、色白で、丸顔・童顔で、見た目は
「人のいいお坊ちゃん」というような感じです。
　服を脱いで体を見せない限り、だれも彼を空手家だとは考えないと思います。
　K達がY君を馬鹿にしたのは、そういう理由もあったかしれません。

　博士課程のHさんですが、彼女は、Y君に「親父キラーY」という
リングネームをつけています。
普通、「親父キラー」というと、若い女性で「親父」に媚びて、
取り入るのがうまい人のことですよね。

　Y君は男で、あまり人に媚びる性格ではありません。
でも、この「親父キラー」という命名は、かなり的を射ているのです。

　Y君は、何故か、企業の管理職とか、大学の教授とか、市役所の人とか、
とにかく「親父」にやたらと気に入られるのです。
以前、所用があって、彼と市役所に行ったときに、市役所の課長さんが、
出会ったその日のうちに、「ここへの就職考えてみないか？」とY君に
言っているのを見たことがあります。
　別な人には、「ウチの娘と付き合ってみないか？」となどと
聞かれていました。
　また、何人かで、小さな土産物屋に入ったとき、私たちが品物を物色していると、
Y君が、いつの間にか、お店の店主が淹れてくれたコーヒーを飲みながら、
店主の御家族のアルバムを見つつ、談笑しているといったこともありました。

　とにかく、彼はそういう人なのです。
<> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/01(日) 20:20:58 ID:7mhLUg8a<> >>436
お待ちしておりました。
щ(＾д＾щ)ｶﾓｰﾝ!! <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:24:56 ID:h1ny3fPk<> >>439
|∀・)ｼﾞｰ… <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:25:25 ID:qWr2LiSt<> 　一方で、Kですが、昨年から加わっていることもあり、自分では、
「この共同研究を取り仕切っている」という気分だったようです。
自分が会社側から、一番高く評価されていると勘違いもしていた
ようなのです。

　さらには入社後、エリートコースに乗って、すぐさま役員待遇という、
すさまじく安易な思い込みをしていたことも後でわかります。

Kたちは、掃除などの手抜きは、ばれていないと考えていたようですが
実際は、A社の担当者だって見ていますし、Hさんからの報告もあります。
　手を抜かず、誤魔化さず、嫌がらず仕事をこなしてきたのはY君です。
　Y君は、研修関係者全員で集まったときなどにA社の担当者から、
たびたび、「立派だ」と誉められ、Kたちは「やる気がないなら、
帰ってもいい」と叱られます。

　ちなみに、Y君は、誰もやりたがらないトイレ掃除を、一人で
やっていることを誉められると、
「空手の道場ではトイレ掃除をするのも、武道の一環でしたから」
などと、言って謙遜していたそうです。
こういう「親父が泣いて喜ぶ言葉」が、すんなり出てくるのが、
彼の「親父キラー」たる所以です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:25:33 ID:TKfHw923<> >>439

注目．．．。
<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:27:24 ID:qWr2LiSt<> 　さすがのKも、Y君が明らかにKより高く評価されているのを
感じ取ったようで、Y君に猛烈に嫉妬した模様。
N嬢が、Y君に好意的なのも火に油を注ぎました。

　研究室が学生だけになると、K’ およびK'’と一緒に、
たびたびY君をからかったり、罵倒したりなどの、挑発的な行動を
するようになりました。
　Y君は、こういった嫌がらせにも、いちいち生真面目に相手をしたので、
彼らはますます増長して嫌がらせをエスカレートさせていきました。

　それにしても、誉められたいというなら、自分の吸ったタバコの処理や、
トイレ掃除くらいすればいいのにと、私は思うのですが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:27:55 ID:h1ny3fPk<> >>441
ちょっと待った、トリは同じだが昼間とID変わってるが・・・
そしてこれは別人か？

575 名前：マンセー名無しさんsage 投稿日：2005/05/01(日) 19:46:35 ID:qWr2LiSt ID:qWr2LiSt　←★
>>572
最近ションベンのキレが悪くなってきただろう。
<> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/01(日) 20:28:29 ID:7mhLUg8a<> 休憩所で謝罪します。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:28:54 ID:foYyHcvq<> >>444
ＩＤ被りなんて珍しくも無い････
休憩所で書いてくれ。
今投入中なんだから、呆け。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:29:16 ID:8dMYeqWl<> 鶏が同じなら問題あるまいよ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:29:22 ID:h1ny3fPk<> >>443
IDかぶりは稀にあるが・・・
差し支えなければフシアナｷﾎﾞﾝ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:29:34 ID:qWr2LiSt<> 　ここからが、「事件」です。

　いろいろとトラブルがありましたが、それでも一回目の４月の研修会は
終わりに近づきました。
参加学生の主体となっている私たちの講座が、他校の学生やHさんなど、
研修に加わっていた学生同士を集め、大学の施設内で、ささやかな
パーティを企画しました。
　私も、買出しなどを手伝って参加しました。

　しかし、このパーティでも開始当初から、例によって、KとK’、K'’が、
Y君に絡みだしました。
　内容は、自分たちの研修でのルール違反を正当化する身勝手な罵倒です。

「お前が他校の生徒に敬語を使うのは、仲間意識を持っていないから」
「会社の引越しを手伝ったのは、会社に媚びるスタンドプレイで卑怯」
「掃除を丁寧にする必要はない。なんであんなことをする」
「一礼する必要がない。なんであんなことをする」

そんなことをいいながら、指を酒に浸して、Y君の顔の前で手を振ります。
Y君の顔に、酒の飛沫をかけるのです。
　まるで子供の嫌がらせです。こういう、陰湿な嫌がらせを、他校の学生や
女子学生のいる前でやるので、雰囲気は台無しでした。
それでも、Y君は「それは悪かった。済みませんでした」などと、
ひたすら、いい続けていました。
<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:32:34 ID:qWr2LiSt<> 　しかし、その日のKたちは、異常にしつこく、そのうえ愚かでした。
　女の子がいたので、いい格好をしたかったのかもしれません。
３人の一人、格闘オタクの日本人K’ は、以前から、Y君の空手を馬鹿に
していました。
このK‘ が「お前が空手で習ったのは、便所掃除だけだろ」などと言ったとき、
Y君の顔つきが変わりました。
「便所掃除流空手だ」
　確かこんなことを言って、Kたち３人はが大笑いしていた時に、
　Y君が、いきなり、床にしゃがみました。
　何をするのかと思ったら、拳で力任せに、思いっきり床を殴ります。
　意味不明の行動ですが、ドーンという、ものすごい大きな音がフロア全体に
響き、とにかく驚きました。
　全員が黙りました。
「もう一回言ってみろよ」
　とY君が言いました。しばらくは、黙っていましたが、３対１で
自分たちが有利と思ったのか、K’が答えます。
「だから、お前の空手は、便所掃除用だろ」
　Ｙ君は、自分の胸のポケットに差してあったペンを引き抜いて、机に置きました。
そして、「お前らも胸ポケットに入っているものを出せ」とKたちに促します。
「ポケットに硬いものを入れたまま、胸を殴られるとそれが胸に食い込むから」
　Kたちが、とっさに意味を理解できずに戸惑っている間に、Y君が動きました。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:32:45 ID:gnfZ0neW<> し得ん <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:34:52 ID:qWr2LiSt<> なんというか、まるで大人と子供の喧嘩でした。
私の覚えている限りを書きます。
まず、K’が、ミゾオチっていうんでしょうか、胸と腹部を間の部分を
一度殴られて、それだけで動けなくなります。
K’は太り気味で、Y君の拳の手首のあたりまでが、その腹部に
めり込んだように見えました。
それから、Kが、母国語でなにやら喚いて、掴み掛かったのですが、Y君に
腹部を膝で何度か突き上げられて、倒れて床をのたうちまわていました。
　残りの、K’’は何も出来ませんでした。
ただ、呆然と立っているだけです。
　Y君に「どうする。お前もやるの？」と聞かれて、なにか「自分は悪くない。
そんなつもりは無かった」などという言葉をグチャグチャといっていました。
　Y君は、それ以上何もいわず、さっさとその場を立ち去りました。 <> Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA <>sage<>2005/05/01(日) 20:35:50 ID:KiJDD2y+<> . <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:36:06 ID:qWr2LiSt<> 　起き上がったKたちは、周囲、特に女子学生から、「Y君に謝罪するべき」
と言われていましたが、逆に怒鳴りかえすだけです。
「自分たちは被害者だ」「Yが横暴だ、犯罪者だ」とか、「武道を習っている
人間が素人に手を出していいのか」とか色々、大声で周囲に言い出しました。
　それにしても、「Yの空手は弱い」とさんざん言っておいて、５分後には
「自分は被害者」なのです。
さすがというか何というか。
最後は誰も彼らを相手にせず、その場は解散となりました。

　これが、「事件、その１」です。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:36:47 ID:im8xebvg<> >「お前らも胸ポケットに入っているものを出せ」

真正面で言われたらｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞﾘｿｳ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:38:46 ID:GGnCaeZX<> >>454
長文乙、ﾜｸﾃｶしてその２を待ちまつ。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:41:24 ID:rin9tgEc<> これでまだ事件１なのか・・・・・・・・・・・

さすがK国の人間、学習と言うことが理解できないんだなあ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:42:14 ID:qWr2LiSt<> 　事件後、Y君はすぐに、A社の担当者と講座の先生に連絡を入れ、
トラブルの経緯を説明し、研修会にはこれ以上参加しないつもりであることと、
自分に「処罰」があるなら、それを受け入れる旨を伝えたそうです。
（４年生は、まだ実際の研究には、着手していません）

　翌朝、KたちもA社と、自分たちの講座の先生に、経緯を説明しました。
というか、自分たちがやったことは全く触れずに、「自分たちは無抵抗だったのにY君から、一方的に暴力を受けた」ので「Yを処罰してくれ」と陳情に言ったのです。

　両者の言い分に大きな差があるので、結局、周囲にいたものが情報を求められました。
　Kたちを擁護するものは、誰もいませんでした。彼ら３人は、特に女子学生から、
思った以上に嫌われていたのです。
実のところ、A社の人にしてみても、わざわざ周囲から聞くまでもなく、
これまでの研修内容を見ていれば、どちらを信用するべきか最初から
知っていたと思います。
<> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:43:14 ID:rin9tgEc<> 支援 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:44:24 ID:qWr2LiSt<> 　Y君は、大学を休学して空手を習うような人ですから、会社の規模とか
収入とかにあまり、こだわりがないようです。
　だから、「A社で、トラブルを起こしてしまったので、ここは止めます。
迷惑かけてすいません」という感じです。

　一方で、Kは「自分が、A社に入り、エリートコースを歩む」と信じて
いて、たびたびそんなことを吹聴していたようです。

ところが、Hさんに聞いた話では、Y君は学生の中で、A社の
ぜひとも獲得したい人材で、来年の採用の一番人気なのだそうです。
　一方でKは昨年度の研究・研修で、様々なトラブルもありで、しかも
韓国籍であり、この時点で既に不採用の方針だったらしいとのこと。
需要と供給のバランスが取れていませんね。

気の毒なのは、K’、K’’です。
彼らは、A社にどうしても入社したいらしいのです。
二人の行動は、Kのホラ話を真に受けて、「将来のA社のエリート様」に
取り入っておこうという意図もあったようです。
　彼らの行為は最低だと思いますが、どうしても就職したい企業がある
私には、彼らの気持ちが分からないでもありません。

　K’、K’’とも、陳情にいった際、Kと切り離して、Hさんと、
担当者から「Kは採用しないつもり」と聞き、「自分たちも不採用に
なりかねない」と知った時には、本当に真っ青になっていたそうです。

<> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 20:44:48 ID:iiPopI/u<> Y君いいな……
自分や柔曹長なら何も言わず突然相手の急所を抉ったりするのに……

ここまでいわれて相手を思いやれるとは。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:46:00 ID:rin9tgEc<> >>461
心根の優しい青年なんでしょうな。 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:47:27 ID:qWr2LiSt<> 　さて、Kはともかく、Y君を手放したくないA社の担当者氏は、例のパーティに
参加していた者を集めて、宴会を開くことにしまし、予算を取り付けて
くれました。
「K側３人も、Y君も処罰しない。宴会でもやって先の事件は水に流そう」と
いう趣向です。

　Y君は、既に他の研究のテーマをピックアップしており、あまり
乗り気ではなかったようですが、講座の先生からの義理を無下に断れる
性格ではありません。
　こうして、最初のささやかなパーティから数日後、お座敷のある
ちょっとレベルの高い飲み屋さんで、「仲直りの宴会」が開かれたのです。


　最初はみんな大人しかったのですよ。仲直りするのが目的ですから。
　Kも、いつも自分の味方をする二人が、かなりよそよそしいので、
調子が狂ったのか、最初は大人しかったのです。
　みんな努めて場を明るくしようと必死だったのでした。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:49:01 ID:yxztlbxG<> Ｙ君は日本男児の鏡ですな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:49:10 ID:FSj/EfoK<> >>463
何つーか、先が読めてきたぞぉ〜 w <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:49:20 ID:rin9tgEc<> なんか先がわかったような気が



ついでに支援 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:50:14 ID:qWr2LiSt<> 　しかし、韓国人は、酒が進んでくると、理性の歯止めがなくなるのか、
なにやら雲行きが怪しくなっていきます。
最初にKは料理に文句をいいはじめました。
それから酒に文句をいい、店に文句をいい、部屋に文句をいい、
席順に文句をいい、最近の日本政府に文句をいいます。
　担当者を含め、周囲が「お願いだから、もう何も言うな」と、切望し、
引きつった笑いを浮かべているなか、一人、大声で喋っています。

　第二回目のトラブルの直接の発端はN嬢でした。
　Y君が、トイレに行こうと立ち上がったとき、
「行っちゃダメ」といいながら、座ったまま自分の両足で、
立ち上がったY君の足を挟みこんだのです。
　お嬢様のN嬢が、自分なりにY君の気を引こうと頑張った、
微笑ましい行動です。

　しかし、この行動で、N嬢に横恋慕しているKの感情の抑えが
完全に無くなりました。
　Y君が、笑いながらN嬢の足を振りほどき、部屋の外に行こうと、
Kのそばを通る瞬間、Kはコップに入っていた酒を、Y君の頭にかけた
のです。

　一瞬にして、その場の空気が凍りました。
<> マンセー名無しさん<>sage　支援<>2005/05/01(日) 20:51:43 ID:im8xebvg<> 　 ∩＿＿∩
　（0ﾟ ･(∀)･）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪　　⊃
　と＿_）_＿_）
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:52:53 ID:JlbD/VDP<> >>467
Y君うらやましい・・・。Y君とN嬢をくっつけようっていう雰囲気はないの？ <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 20:53:16 ID:7VxlYRyQ<> 男惚れしそうだな、Y君・・・ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 20:53:43 ID:qWr2LiSt<> 「ヤバイ」と全員が考えたでしょう。
　しかし、Y君は、特に表情を変えるでもなく、そのまま部屋を
でていきました。
フーっというため息が、部屋のあちこちから聞こえてきました。
Kは、N嬢に笑いなが近づきます。そして、何を勘違いしたのか
「Yは逃げた。俺が怖いから逃げた。あいつは弱い」
　そういいました。
N嬢は完全に無視。
　A社の担当者氏が来て、「ああいう行動はよくない」とKを注意しましたが、
Kの方でもそれを無視。
　そのまま、N嬢に母国語で何か喋りかけます。
　担当者氏が再度、Kに注意すると、振り返って「黙れ。俺が入社したら、
お前はクビだ」と大声でいったのです。
担当者氏は目が点になり、周囲は唖然としました。

　断っておきますが、「クビだ」というのは、「担当者氏が、Kにいった」
のではありません。「Kが、A社の社員である担当者氏にいった」のです。
　Kは「入社したらエリートコースで、即、役員待遇」という自分自身の嘘を、
いつのまにか、自分で信じ込んでいたようなのです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:54:07 ID:nHo4psCS<> Ｙ君素敵・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:54:13 ID:7VxlYRyQ<> もうしわけない！ageてしまいました＿|￣|○ <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:54:48 ID:rin9tgEc<> 確かにYくんはかっこいいな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:56:46 ID:Fkc45E2N<> 日本男児の鏡のような男ですな。＜Y君
汚れてしまったウリには無理ですが、そのままでいて欲しいです。
そして、Kと仲間に死の鉄槌を。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:57:17 ID:slC9ZwLL<> >>461
根っからの『武道家』なのでしょうね。
ｶｺｲｲ！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:57:44 ID:im8xebvg<> >特に表情を変えるでもなく

有段者から表情が消えたらアラートですよ！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:58:26 ID:h1ny3fPk<> >>469
昼の書き込みによるとY君はN嬢をあんまり気にしてないようだが。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:59:06 ID:yxztlbxG<> >>475
こういう若者がいる限り日本は沈まないと確信できますな。
ウリにはとても真似できないニダ＿|￣|○ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:59:16 ID:foYyHcvq<> どこにもいるなぁ、羊羹マンが。そして一緒にあぽ〜ん（ｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 20:59:17 ID:OAy4Yx0O<> >>469
N嬢はY君のタイプじゃなさそうな希ガス．．． <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 20:59:36 ID:rin9tgEc<> >>478
たぶん人参なひとなのです <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 21:00:07 ID:eWR3qFSj<> Kは、その他にもN嬢に、母国語でなにやら言っていました。
N嬢が立ち上がって、別な場所に行こうとすると、それを追いかけます。
　危険を感じ取った男子学生数人が、N嬢とKの間に割って入ると、
その男子学生たちを、大声で罵倒します。
　ひとしきり喚いても、彼らが動かないと、お膳を蹴飛ばし、空になった
ビール瓶を拾い上げて振り回します。
　ビール瓶を取りあげようとすると、さらに騒ぎ暴れます。
　たった数分で、部屋の中はもう滅茶苦茶になりました。

　その騒ぎの中、Y君が、トイレから戻ってきたのです。
　騒ぎは、聞こえていたのでしょうが、数分間で変化した部屋の状態に、
さすがに驚いた様子でした。

　KがY君を見つけて、ビール瓶を投げつけます。
　ビール瓶はY君には当たりず、壁にぶつかります。

　次の瞬間には、あっと思うまもなく、Y君は、もうKを取り押さえていました。
　Kの頭髪をつかんで、頭を抑えつけたのです。
　ちなみにY君は、隠し芸でリンゴを握りつぶすほどの握力です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:01:29 ID:FSj/EfoK<> >隠し芸でリンゴを握りつぶすほどの握力です

すごっ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:01:57 ID:foYyHcvq<> 男が男に惚れてしまいましたとさ････ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:02:26 ID:im8xebvg<> >>482　支援＆お約束
それは「朴念仁」だ！！ <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 21:02:45 ID:eWR3qFSj<> 　その体勢のまま、Y君はKを部屋の外に、引きずっていきます。
　Kはいろいろと叫びましたが、何も出来ませんでした。
　後で聞いたのですが、前から後頭部の髪を捕まれて、頭が下がった体勢に
なると人は何も出来なくなるそうです。
柔道で、奥襟をつかまれるのと同じ原理ということですが、私には柔道の
経験がないのでよく分かりません。

　どこに行くのかと、数人でついていくと、行く先はトイレです。
　トイレの手を洗う水道の下には、大抵、陶器でできたすり鉢上の
シンクがついていますよね。
　Y君は、そこにKの顔を押し込んで、頭に水をジャブジャブかけて
いたのでした。
　これも後で聞いた話ですが、「本当は便器に顔を押し込んでやるつもり
だったけど、可哀想だから、シンクで勘弁してやった」と言ってました。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:03:13 ID:nOQOvDpq<> 侍だ。侍がおる！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:03:29 ID:7PoWvRGj<> Ｙ君男から見てもカコイイ。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:03:39 ID:rin9tgEc<> >>486
おやくそくありがとう <> USS Virginia SSN774<>sage<>2005/05/01(日) 21:04:36 ID:Rv6pM/S4<> >>481
Ｙ君はＨさんの家来。 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 21:05:35 ID:eWR3qFSj<> 私は、「Y君、怖いよ」といいつつ、一方でKの不幸をひそかに
喜んでいます。
ここ２ヶ月で、私の性格も随分悪くなっているようです。

　宴会はその場で解散。
私たちの大学の学生は、その「ちょっと高級な飲み屋さん」から
永久追放とあいなりました。

これが、事件その２でした。

　その後、どうなったかというと、実はまだ結末はついていません。

　Y君自身は、A社に未練はないようですが、A社の方からアプローチが
続いていて、またもや、わが講座の先生が説得に当たっています。
　A社で、研究に参加し、就職するのかどうか、Y君が答えをだすのは、
ゴールデンウィーク明けです。 <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/01(日) 21:05:59 ID:QPJ18eQL<> >>487
ホントに優しいなぁ。漏れでももうちょっとキツいことすると思う。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:06:06 ID:h1ny3fPk<> 支援が多すぎる希ガス
ギャラリーはﾓﾁﾂｷましょう <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/01(日) 21:07:04 ID:tqQh+zaK<> >>492
漢じゃのう。 <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/01(日) 21:07:07 ID:iiPopI/u<> K、本領発揮です。
Y君何処までも優しいな……

続投支援 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:10:12 ID:rin9tgEc<> さて終わりかな・・・・・・・・・ではお約束で



>>488
おまえやろ

いや拙者は・・・・・・


おまえやーーーーーーーーーーーーー <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 21:10:57 ID:eWR3qFSj<> 　KはA社から、共同研究にかかわることは、完全に拒否されています。
　本人はいまだに自分が悪くなかったと言い張っていますが、
昨年からの続けていた研究はどうするつもりでしょうか？
　下手をすると大学にいられなくなるかもしれません。


　K’、K’’は、自分たちの講座の先生に、こっぴどく叱られました。
　当然ですよね。
　ここ十数年続いていた、A社と大学とのよい関係が続いていたのですが、
今回の件で、それもおかしくなりそうです。
　大学全体のA社への就職の「枠」が少なくなりかねないのですから、
将来的にも禍根を残すことになりそうです。

　しかも、彼らは講座の先生から「他の就職先は紹介してやらない」と
言われたそうなので、彼らにはA社しか残っていません。

　そして、どうもA社からは、「Y君を研究に連れてくれば」あるいは
「Y君が君らの謝罪を受け入れれば」という条件付で、「共同研究に
参加させてもいい」と言われているようなのです。

　休み前は、毎日、うちの講座に謝罪に来ていました。
　Y君は、彼らをあまり相手にしていません。
　むしろ、Hさんが、いろいろと彼らを苛めています。
「丸坊主にして、土下座すれば、Y君も許してくれるかもよ」とか、
「ウチの講座の掃除を毎日やれば、誠意が伝わるかも」と言っています。

　これが、私の４月の半ばにあった、「韓国人と一緒に仕事して
困ったこと」です。

　Kに関して、動きがあれば、またお知らせします。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:11:09 ID:FSj/EfoK<> Y君の将来に栄光あれ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:11:16 ID:QKNs8qRf<> Ｙ氏とＮ嬢･それとＫに味方した馬鹿のその後が気になる… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:11:44 ID:wRqvcYzu<> N嬢はちょっと我侭なお嬢様なのか。
意外にこういう人がY君と合うのかもねぇ。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:12:28 ID:foYyHcvq<> >>498
Ｋは日本に居座るつもりなんですよね、害悪ですなぁ。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 21:12:38 ID:I5tAxpgQ<> 朝鮮人て自分の思い込みが現実になるとマジで思ってるんだな・・・病気だよ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:13:20 ID:sC4FbjrO BE:142371195- <> >>497
嘉門達夫がいるな <> 　<>sage<>2005/05/01(日) 21:13:26 ID:2nW3on3m<> Y君格好いいなぁ、
爪を隠す優しい鷹だよ、
N嬢が惚れるのも必然な気がする。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:13:39 ID:rin9tgEc<> >>498
お疲れ様でした。続編期待してます。

>>500
GW明けに期待しませう

>>501
人参な人にはそこまでやらないと、気にしてももらえないから <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:13:55 ID:foYyHcvq<> でも大学もおかしいよね。Ｋのトラブルを放置していたのと同じでしょ。
Ａ社からの信用が無くなっても仕方がないことをこの大学がしてたんだよね。
羊羹に周ると結果的に自分に帰って来るんだよ。
だから朝鮮人とは関わるなと、あの法則を思い知れと･･･ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:14:31 ID:h1ny3fPk<> >>498
ﾓﾂｶﾚ
今後の斜め上には気をつけて、Y氏のところに弁護士を名乗る人とか。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/01(日) 21:14:43 ID:tqQh+zaK<> >>498
K'やK''は、結局毎日便所掃除とかしてんのかな。
改心すれば、まだ望みはあるとすればだけど。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:14:59 ID:7PoWvRGj<> K’、K’’は、見事に法則発動ですな。
韓国人の言うことなんか、真に受けなけりゃねえ……。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:15:39 ID:ugM/LJkA<> >498
乙。
Ｙ君は相当な使い手ですなー。

しかしこのＫ、懲りないのもＫ国人のﾃﾞﾌｫだけど、玄人の怖さを判ってないのもﾃﾞﾌｫだよなぁ。
本気で空手をやってる人間の拳は凶器と同じなのに。
自分も昔やってたし、弟が現役なのでよくわかるんだけど。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:15:45 ID:7QOVsETH<> >>508
それは斜め上でなくて、規定事項ニダ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:15:49 ID:nHo4psCS<> おつかれさま。大変読みやすかったです。

しかし、Y君と一緒に語られると、Ｋの馬鹿っぷりが一層引き立ちますね。
さっさと退学して国に帰ったらいいのに。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:15:56 ID:foYyHcvq<> >>510
韓国人の味方をしてもいいけど、卑怯な真似はするな、
と思うんだけどね。
一緒になって卑怯者になっちまうから質が悪い。
こういうスパイみたいなやつは排除するしかないからね。
後難を廃するためにはね。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/01(日) 21:16:11 ID:tqQh+zaK<> 個人的には、こんな軽率(Kの妄想を信じ込む)な人間は願い下げだろうけどね。Kは言うまでもないが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:17:37 ID:foYyHcvq<> >>515
自分の大学にも元在の頭のおかしいのがいましたが、
孤立せずに日本人の友人達に恵まれていました。
似たもの同士が集まるんですなぁ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:18:33 ID:yxztlbxG<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A さん、お疲れ様でした。

ウリはＮ嬢より、Ｙ君とＨさんの仲の方が気になるニダ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:20:12 ID:7PoWvRGj<> >>514>>515
まあ、就職が駄目になるぐらいなら、まだ被害は小さい方でしょうな。
若いから、改心すればまだ取り返しは効きます。
艦長氏の元上司の自称国際派役員みたいに、韓国に必要以上に肩入れしたばかりに、積み上げてきたもの
全てを失って自己破産し、その日暮らしに追いやられた悲惨な例もありますし。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:23:57 ID:KVnKTVfv<> Y君、見事に「親父キラー」であることをここで証明していますな(w <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:26:17 ID:foYyHcvq<> 何で韓国人や中国人に留学生枠があるんだろうかねぇ。
日本中の大学、研究所、企業などなどでこの手のトラブルが
多いと思うんだが。
漏れの大学に居たのもしょっちゅう問題起こしてたけどな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:26:52 ID:im8xebvg<> Kの脳内変換はこんなとこでしょう


研究室内でのA社担当者との雑談中

担当者「いやあ、○○先生の学生さんは本当に優秀ですよね。うちの△△（役員の一人）もそこの出身と聞いていますし」
　　　　　　　　　　　　↓
（○○先生の学生さんは本当に優秀　→　当然ウリも優秀）
　　　　　　　　　　　　↓
（うちの△△もそこの出身　　→　　ウリも役員と同等）
　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
，:'.　　　　　　　　　ウリは優秀で役員待遇ニダ！！
　'+。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　　　
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　<(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:27:15 ID:rin9tgEc<> 親父でなくてもこんな部下なら是非ほしいな。 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/01(日) 21:35:24 ID:eWR3qFSj<> >>517
　Y君とHさんに関しては、このスレッドの主旨とは関係ないけど、
ひとつエピソードがあります。

　Hさんは、とても議論好きで、新しく４年生の男子学生が
入ってくると、いろいろと議論を挑むのです。
　誇張でもなんでもなく、時々男子学生を泣かせます。

　Hさんの議論の必殺の台詞が
「そういうこというから、あなたはまだ童貞なのよ」です。
　２ちゃんねるでも、時々使われますが、この言葉、美人のHさんに直接
言われると、男子学生には言い知れぬダメージがあるようです。

　大抵の学生が必死に、童貞であることを否定して、
結局、Hさんのペースにはまってしまいます。

　ところがY君の場合。
「そういうこと言うなんて、あなたは童貞でしょ」
「ええ、童貞です。よく分かりましたね」
　とニコヤカに言うのです。
　Hさんの方が赤面していました。

　Y君が本当に童貞かどうかは、分かりませんが、
　そのとき以来、Y君はＨさんのお気に入りらしいです。
　（そのとき、といっても、一ヶ月ほど前なのですが） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:35:37 ID:WIXLjU/3<> >>522
実際周ってくる部下は、とんでもないのが多い。
営業回りさせたら、お客様を怒らせるバカとか。
漏れが営業中にサボってるのを見つけ、会社に連絡。
会社の方から「今何処に居る？」と連絡させると、「車が故障しまして」と平気で嘘をつく帰化人とか。
あまたいて。
Y君欲しいんですが、A社止めないか？ <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:42:36 ID:rin9tgEc<> >>524
だからなんですよねえ。

朝一でお客さんの所に行くと良いながら、実は行ってなくて向こうからクレームきたりとか。
お昼まで連絡つかなくて、いろいろ言い訳するも実は家で寝てたとか・・・・・・・・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:42:42 ID:p3TjO6+0<> 何か、今日の話は猛烈に感動した！
まだこういう若者がいるのは嬉しいねぇ。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:45:35 ID:/i/i4A2H<> >>460
さすがおやぢキラー…素でこんな行動が取れるなんて。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:47:25 ID:WIXLjU/3<> >>525
あ、あなたのところもそんな感じ？
そいつの常習ですよ、それ。
ついでに言うと、その帰化人。
父親：在日、母親：中国人のハイブリッドｗ
最近のは弛んでるよ、と３０前でｵｻｰﾝ風吹かせておく。
小ネタは色々と豊富に取り揃えております。

マジでY君が欲しいよ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:48:29 ID:I5tAxpgQ<> うーん、話を聞くだけでYくんに惚れちゃうな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:49:46 ID:2EF5hpV6<> >>523
それって議論っていうの？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:51:04 ID:7PoWvRGj<> 不思議でしょうがないのは、>>460の

＞二人の行動は、Kのホラ話を真に受けて、「将来のA社のエリート様」に
＞取り入っておこうという意図もあったようです。

この部分ですね。
なんでこんな話、真に受けるんだろう？
Ｋの成績がトップクラスで、品行にも非の打ち所がないとか、ＫがＡ社に強力なコネを持っているとか
いった話でもあれば別ですが、Ｋの話には、何の根拠もなかったわけでしょう？
K’とK’’って、「この投資は絶対儲かります」とか「あなたに海外留学する権利が当たりました」とかいった
詐欺話とか、振り込め詐欺とかに簡単に引っかかるようなＤＱＮってことかしら？
<> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:51:11 ID:rin9tgEc<> >>528
ええそいつは常習ですねえ。非常に彼の国っぽいけどまだ確定じゃないんであれですが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:52:29 ID:5WWebAJK<> >>498
>>「Y君を研究に連れてくれば」、「共同研究に参加させてもいい」
研究への参加枠は用意しても、就職枠は用意してないのでしょうな。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:52:38 ID:rin9tgEc<> >>531
まあ彼の国の人間は口だけはうまいから。
いろいろコネ関係も言ったんじゃないのかねえ。事実かどうかはともかくとして。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:53:48 ID:KrsQA7lF<> >>523
無敵すぎ…
しかも、２ちゃんねるで堕落したハン板住人とは大違いだ… <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 21:54:58 ID:rin9tgEc<> >>533
いやY君くらいの優秀な人が来れば、１人２人どうでも言い奴がおまけでも良いと思うな、ウリは。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:55:25 ID:WIXLjU/3<> >>531
韓国ブームや韓国企業席捲！を信じちゃってる無知蒙昧君なのではないか？
その二人は。
我が社にも未だに「韓国のIT技術はすごい」と言い張る香具師がいるよ。
サムスンはソニーを超えたとか。
その二人もあれだが、朝鮮人が「先天性詐欺民族」と言う事も関わりあるでしょ。
免疫がなければ騙されるよ。
>>532
ま、日本人にもだらけきったのは居るからね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:57:29 ID:L3Jjz/QB<> Yくん、男らしすぎる・・・
男が男に惚れると言うのも分かります。自分は女ですが・・・
現代の武士の後にするには、卑小かつオタクすぎる小ネタを投下してもよろしいでしょうか？(´・ω・｀) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:59:10 ID:foYyHcvq<> >>538
姐御、どうぞ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 21:59:16 ID:wRqvcYzu<> щ(ﾟДﾟщ)ﾊﾞｯﾁｺｲ！ <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/05/01(日) 22:00:59 ID:wGOQPgME<>
　　 ∩＿∩
　　（*´･(ｪ)･）　ﾈﾀﾏﾝｾｰ！無敵超人の話は休憩所でしませう。
　　（,,つ　 `０
　　と＿,,）,_,,）

【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:01:03 ID:7PoWvRGj<> >>537
＞「韓国のIT技術はすごい」

韓国がオリジナルで開発した高性能のコンピューターとか、使い勝手の良いビジネスソフトとか、
技術計算用ソフトとか、国際的に評価されている韓国の技術論文がたくさんあるといった実績が
あるなら、信用しますけどね。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:01:07 ID:WIXLjU/3<> >>538
щ(ﾟДﾟщ) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:05:06 ID:TpYB9oUT<> 武道や格闘技を本気でやってる人間はめったに喧嘩したりしませんよ。
自分が習ってる物が「人体を壊す技術」だと自覚してますから。
ただし、「自分の格闘技に対する思想や流派を侮辱されたら」話は別ですが。
格闘家に対してそれをやるのは、挑戦状を叩きつけるに等しい行為ですからな。
Kはそれが解ってないんでしょうなぁ・・・・


<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:08:24 ID:1GEMkbe3<> 解ってるとはとても思えない
自分の自尊心を満たすための手段しかも口だけのとしか
自尊心満たす行為を否定するつもりはないが分相応のにしとけ <> 仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. <>sage<>2005/05/01(日) 22:12:39 ID:dhkrdjor<> かの国に本物の武闘家なんているわけがない。

Y君みたいな人がいるというだけで，
日本の将来に希望が持てるね。素晴らしい！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:14:53 ID:L3Jjz/QB<> では失礼して・・・
私、とあるネトゲをやっております。
このネトゲ、RPGの醍醐味である入手困難なアイテムのひとつに、『ものすごく入手手順が面倒な装備』があります。勿論、持っている人を見たことはありません。
が、ある時風の噂で誰かが手に入れたと聞きました。
早速ゲーム内チャットでその話をしていると、通りすがりのかの国のプレイヤー(かの国でサービスは行なっていません)が言いました。
「ウリナラプレイヤーがこの鯖で最初に手に入れたニダ。誇らしいニダ」
ホルホルしやがってくれたので、言い返しました。
「でもあなたが手に入れたわけじゃないんだから結局あなたは惨めだね」
・・・その後理解不能の文字を撒き散らしていました。

仕事でもないし困ってもいないですね・・・スレ汚しすみません(´・ω・｀) <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:16:06 ID:5Ago9XlJ<> というかなぜ自分がそうでないかも悲しくなるな…
はい、日々精進致します＞仕事
出来ることからこつこつと、か
>>546 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:19:06 ID:3QRrBPak<> >>547
都合のいいときだけ限定で仲間扱い
という習性ですな
あなたの困惑したであろう顔が目に浮かびます <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 22:19:13 ID:rin9tgEc<> >>547
まあ・・・・・・・・・・・・よくあることだすな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:19:15 ID:yxztlbxG<> >>523
ちょっと離れていたので気付くのが遅れました。
レスありがとうございます。

いやあ、やはりＨさんとＹ君との仲が気になりますなあ。ｗ
真正直な人間に弱そう。＞Ｈさん <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:20:25 ID:WIXLjU/3<> >>547
誇れるものが少ないので、同国人や少しでも繋がりのある人の成果まで自慢したい、
劣等感の塊振りが微笑みを誘ってくれますねｗ

乙でした！ <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/01(日) 22:20:57 ID:U9gnRLtl<> Y氏偉いなあ。
ワシだったら相手を殴り倒したあとパンツ半脱ぎにしてうつぶせ状態のを
「親日家」と背中に彫り物を入れて写真にとって
ふたばちゃんねるにばらまくぐらいのことはしかねません

>>「そういうこと言うなんて、あなたは童貞でしょ」
>>「ええ、童貞です。よく分かりましたね」

休日の午後
「もしもし、古物屋さんのお宅でございますか？・・・化粧品ですが、奥様はいらっしゃいますか？」
「・・・それは、俺に喧嘩を売っているのか？」

一口に「武道の有段者」といっても、人格者と私ではこれぐらいの開きがあります。

別ネタ　重量物　品物配送中

友達「大丈夫か、古物屋、もてるか？」
ウリ「もてるとかもてないとか言うんじゃねー！！」 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:22:57 ID:h1ny3fPk<> そろそろ誘導のタイミング

【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 22:29:09 ID:L3Jjz/QB<> 改めて見直しても下らなかった・・・(´・ω・｀)
スレ違い＆スレ汚しすみませんでした。
私もYくんのような武士となりたいものです(´・ω・｀)


ちなみに宗主国様(当然サービスは行なっていません)と敵の取り合いをしているのを見かける度「見給え、あの卑小なる者共を(´∀｀)」と笑っております。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/01(日) 22:49:54 ID:tqQh+zaK<> >>553
とりあえずもちつけ。これあげるから。

つ「ナテラ」 <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/01(日) 23:24:44 ID:QPJ18eQL<> >>547
韓国人ならチートで入手に一票です… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 23:34:29 ID:XzO7nljR<> >>557
え？一票とかじゃなくてそれ以外に何か？。。。 <> 心無い天使 ◆IP/QjJew6g <>sage<>2005/05/01(日) 23:36:09 ID:rin9tgEc<> >>558
リアルマネーという手がある <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/01(日) 23:39:33 ID:zjQBsuYo<> >>559
アイテム先渡しを要求→捨てアカウントキャラで持ち逃げ
→本アカウントキャラでﾎﾙﾎﾙ自慢しまくり→自慢が原因であっさりバレてアカウント停止

ｱｲｺﾞｰ

…かと。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/01(日) 23:49:26 ID:TPqbNAnR<> べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）
<> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/05/01(日) 23:58:27 ID:1E/gRzlk<> >>559
変造硬貨のな…


561
Done
がいしゅつ!!
TPqbNAnR
<> 三平<>sage<>2005/05/02(月) 00:05:03 ID:5CW+yNuM<> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A さんお疲れ様です。
ある意味K君はすごいですねー壊れっぷりがもお最高です。
ところで３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A さんはY君へ特別な気持ちを持ってないんですか？？？　

あ　変な質問をしてしまったか．．．？？？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 00:06:01 ID:PzX5FLMh<> >>563
彼氏がいるかもしれないし、片思い中かもしれないし、
そっとしておいてあげませう。 <> 三平<>sage<>2005/05/02(月) 00:06:36 ID:2PPNhQbL<> >>553
>「・・・それは、俺に喧嘩を売っているのか？」

(　ﾟДﾟ)＜　気持ち分かる！　わかるぞぉーーーーーー！！！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 00:10:52 ID:gZRF76eN<> ぽまぃら、そろそろここ↓か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/
ここ↓
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/korea/1112628460/
に移動する時期ですよ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 00:15:04 ID:mWxAN6QE<> 自分が痛い目にあうと途端に被害者面するK、朝鮮人云々以前に
人としてどうよ。
……ああ、最初から人じゃなかったか。 <> 三平<>ぬるぽ<>2005/05/02(月) 00:27:35 ID:ScYW2kEZ<> >>567
キターーーーーーーーー！
崇高な韓国サマの４０００年にも及ぶ偉大な歴史！
ＩＱの高い民族サマには全く敵いませんっっ！
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 00:29:00 ID:gZRF76eN<> >>568
ガッ！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 00:29:04 ID:jR0JeOSX<> >>568
ガッ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 02:08:33 ID:NhulOeAy<> 法螺話スレ <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/02(月) 02:16:33 ID:85cSWO9D<> 米国、ロシア、韓国の三人の男性が集まりました
それぞれに
「我が国はスケールが大きい」と自慢し合い、スケールの大きい
ほら話を比べることになりました

米「我が国の紳士が、たった一人で牛の丸焼きを平らげるのを見たぞ。」

露「我が国の紳士が、世界一の酒豪だ。一人でウォッカを一樽飲み干すぞ。」

米（こいつ等だと本当にやりかねん・・・）
露（米国人は浅ましいから本当にやるかもな・・・・）

　胸を反らして自信満々で出てくる韓国人。

韓「我が国の紳士が・・・」

そこでひれ伏す米・露

「なんて法螺だ。こんな大法螺は聞いたことがない！！」 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 02:28:33 ID:XbcV6ZUK<> >>537
韓国人が平均的に見て嘘つきであることくらい、そろそろ、常識にしないとなあ。 <> ◆9DUMAIu01k <>sage<>2005/05/02(月) 02:30:02 ID:Ak2cFYoT<> >>572
|∀・）ｼﾞｰ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 03:02:52 ID:NW3K/QkF<> >>572
お兄さん？
ちょっとの時間ケチってロシアのセリフコピペりましたね？ <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/02(月) 03:44:04 ID:XkH37Xf6<> >>572 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2様
ハン板は飲食禁止と言うのを身をもって思い知った。
……油断禁物ですね。…… <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/02(月) 03:58:37 ID:85cSWO9D<> >>575
コピペじゃないﾆﾀﾞ
受け売りﾆﾀﾞ（もっと悪い）

>>576
かの国の人は
笑いを取ろうとすると周囲の怒りを誘い
真面目に行動すると周囲の嘲笑を買う
まさに生きたジョーク。

ジョークはテレビごしが一番ですな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 04:01:56 ID:NW3K/QkF<> >>577
それはすまなかったﾆﾀﾞ
ついこの前も似たような話をどこかで見たので
つまりどこに行っても朝鮮人はそういった認しk(ry <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 04:29:13 ID:v1HLuwLd<> http://www3.diary.ne.jp/user/331246/
■2005/04/30 (土) 金持ちと貧乏人。-プライドの闘い-

　この日記では仕事の内容に触れることをなるべく避けてきたが、これは一昨日の話。
仕事関係で知り合った経営コンサルタント氏（うちの会社とは無関係）が「お客さんを連れて来社したい」と連絡してきたので、「？」と思いながらも「どうぞ、お待ちしております」と答えた。

　夕方４時半頃、３台のクルマが連なって来訪。出てくる出てくる…、実に１０人。
突然、彼らの相手をすることになったのだが、ニ、ニ、ニホンゴではない〜。
朝鮮語が、支那語が、英語が…その間隙を縫っていよいよどこの言葉かさっぱり分からない言語が飛び交っている
コンサルタント氏の無礼に内心、多少怒りつつ、それでも作り笑いをしながら会議室に招いた。
狭い会議室はすし詰め状態。
　
　どうやらボスは農協の組合長のようなマレーシア人のチンマイおやじで、その舎弟が４０歳代の韓国人、そのまたパシリがマレーシア国籍の日本人（？）であった。
あとムエタイ選手のようなのとか、パンパンのようなおばはんとか。
<> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 04:30:06 ID:v1HLuwLd<> 　用件は私が作っている「あるモノ」に目をつけてきたとのことで、現在中国産を使っているが、全量、私の会社のものに切替えたいという。
その製法について私は海外において米国、中国、韓国、インド、フィリピンで特許を取得している。
それを向うはチェックしたうえでやってきた。

「前金でもよいからここで作るものを全量買い上げたい」、「価格は言い値でよい」、「増設するなら、資金提供する」、「ここを専用工場にしたい」…。

　気前の良い文言が並ぶが、こういう話には、おいそれと乗るモンじゃない。

「当社の製品に過分な評価を与えて頂いたことは光栄ですが、この会社にも考えと方針があります。
私たちにとって適正な量を適正な価格と条件で取引することはやぶさかではありませんが、突然、来社されてそちらの一方的なご用件をお受けすることは出来ません。
もちろん、取引の際には海外の御社と直接取引することはいたしません。
また、仮に今後増設する場合においても、他社から借り入れ以外の資金を受けません」。

　結局、「今後、条件を詰める」ということで終わったが、こちらは一切の妥協をしない。

　ホント、しばしば摩擦を起こす政治の世界でもこんな交渉のヤリカタをしているのだろうか。
いやぁ、こういうことなら会議室の日本地図と世界地図に「北方領土奪還！」、「尖閣諸島、竹島は日本の領土」、「支那、朝鮮、マレーシアの反日暴動に猛抗議する！」と書き込んでおけば良かった。 <> 辛い<>sage<>2005/05/02(月) 04:38:58 ID:M8VPJTuT<> ジパングのＤＶＤ全巻持ってる、「J隊員」のＨＮ見るだけで萌え！の漏れがいます。

有事の際はおながいすます！！！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 08:16:06 ID:Esm+ftsd<> 遅ﾚｽだけど、Ｙ君ｶｺ（・∀・）ｲｲ!! <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 08:17:15 ID:67lNVksk<> ハハハハハハハ。

俺さ、ゲーム会社で働いてて、
これでも一応１０年選手でさ、
いまもＤとして１本作ってて、
それがもうすぐ完成になるはずだったのよ。
社内のプログラマさんやら外注の絵描きさんやら
この１年弱ずーっとあれこれ調整してきてさ、
そりゃ嫌なことも売るほどあったけどさ、
ちょっとでも面白いゲームができるんならって
がんばってきたつもりだったんだわ。

でもね、ここにきて、信じられないことが起こってるんですよ。
「デバッガー」として「途中参加」してきた韓国人が、
「このゲームには、俺のアイデアが無断で使われている」
「アイデアを盗用したことを認めて謝罪しろ」
「俺をＤとしてクレジットに加え、ロイヤリティーを払え」
とか喚いている。
もうね、意味不明なんです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 08:23:51 ID:mtdowDr9<> >>583
なんと言っていいやら、とにかくがんがれ！

しかし、かの国のデフォですな・・・妄想と現実の区別がつかないのは・・・。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 08:35:19 ID:NvhgHLod<> >>573
かつては常識でしたね。戦中派の人では常識だったそうですね。
うちの死んだ爺さんもそうでした。朝鮮人だけは信用するなと言ってました。
その後サヨクの陰謀が功を奏しヨンサマとなったわけです。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 08:51:09 ID:LsGg9IqQ<> >>43
容疑をかけられて警察で妻が不当な取調べを長時間受けた！と
TVで怒っていた人の事？
確か.テロップでは日本人の姓だったけど。
通名ってことなのか？

ぐぐってみたけど名前が分からず。
亀レスで申し訳ないんですがどなたか事情をご存知のかた情報希望。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 08:55:58 ID:QWLaRoSF<> >>583
・そのアイデアをどこかで使用したのか。
・そのアイデアは何かしらの登録を受けているのか。
・そのアイデアがあなたの考えついたものであるのか証明できるのか。
とりあえずこの線で攻めてください。
・証明に時間をかからせないこと、捏造するから。
・[紙に書いて自宅に保管][形にしてサイトにアップした]では無効。
・[コンクールに出した]の場合、賞を取ったりしていない限り無効。
・アイデアがストーリー・シナリオの詳細であるなら無効。
このあたりで彼の主張は潰せます。まだ文句をいうなら裁判に。

あと彼をデバッグからは外し当分はPCに触らせないでください。
これは火病化した彼がゲームをいじったりネット流出させたりするのを防ぐため。


盗用は一度商品とかで表に出さないと証明できないんだけどな。
アイデアだけなら誰でも思いつくし、妄想だけならサルでもできるんだから。
専門卒のワナビなんてこんなのばっかりorz <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 09:04:02 ID:GutKSoqF<> >>583
気前よく韓国人なんか入れるからそうなるんだ。
今後、朝鮮人はいらないと社長に社員全員で訴えろよ。
一人でも朝鮮人が入ってきたらストするぞ！って。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 09:21:24 ID:4KRiD61N<> >>583
会社が朝鮮系？そんな会社辞めちまえ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 09:34:06 ID:/admH9pQ<> いいから藻前らsageろ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 09:36:42 ID:08Zq81TP<> >583
ま、まさか・・・
ＭでＳなゲームではあるまいね？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 09:45:32 ID:aifgptGy<> データがチョン系の会社にだだもれな悪寒 <> C24A ◆l6vLfuk/7g <>sage<>2005/05/02(月) 09:55:46 ID:puOS+RgN<> >>583
とりあえず、すぐに会社から追い出して（私物も持たせない事が重要）
すぐに弁護士に相談したほうがいいよ。　利益の絡む事だからね。
私物は、会社側でちゃんと検査の上、本人に返還。
メールとか打たせる暇もなく、すぐに両腕掴んで、追い出す事。
パクるネタを探す暇を与えないのが重要です。 <> 70-431<>sage<>2005/05/02(月) 10:38:47 ID:qKdXr+Pa<> 危険ですねぇ。呼吸するように窃盗と捏造を行う人間が多い民族相手に「まずは穏便に」は無理でしょう。
ましてや、しょっぱなから捏造全開ですから。

最善の策は、その朝鮮人を一切の私物を持たせない状態で隔離。
返却要求をする私物（携帯、ノートパソコン、かばんなど）は社員のチェックの上で社外で返却。
特に、メモリやメディアは要注意。面倒でも完全チェックをかけない限り一切返却しない方向で。
（私物で云々、というならば、「社内に過剰に私物を持ち込む時点で就業態度が悪い」と言い切れますから）
その後、とにかく弁護士に相談。社員全員に厳戒態勢を呼びかけ。

‥‥でもまぁ、一般的な善意の社員は、羊羹でなくても「そこまでしなくても」って言い出すんですよねぇ。
そこでハン板のノリで「朝鮮人は〜〜」とやりだして、あなたがレイシスト扱いされないようにしましょうね。
とにかく、社員には「会社の知的資産＝自分達の努力の結果を、勝手に自分の功績にしようとしている、
頭のおかしい奴」という線で押し通すべきでしょう。

社員に、正確な朝鮮人像を認識させるのある程度決着がついた時点での方が良いでしょう。
その場合は「聞くところによると、朝鮮人はこういったキチガイじみたことをする奴が非常に多くて、多くの
ソフトメーカーでも要注意されていると聞いた」という方向で社員を教育していきましょう。

まぁ、なんです。
同業として、頭に来ていることは身につまされて理解できますが、落ち着いて冷静に対処しましょう。
暑くなったら同レベルで戦わないといけません。
連中はどうせ自爆しますから、その時点まで自重です。頑張れ！ <> 滅田　桐　 ◆nDw8SXlcsE <>sage<>2005/05/02(月) 11:17:44 ID:YOEBKobi<> 地獄の製作現場で嵐が迷い込むとは・・・・。

お察しいたします。
ただでさえ、エネルギー使うお仕事と思いますので。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 11:20:24 ID:1PxfXhR1<> >>583
ﾁｮﾝに限らず、そういう奴いるんだよねぇ…かげながら応援します。 <> 千葉県民<><>2005/05/02(月) 11:39:21 ID:lCAfQtfB<> すこし昔になりますが、韓国での仕事で困ったことがあります。
投下してよろしいでしょうか？
あと、どなたか、トリの付け方を教えていただきたいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 11:45:46 ID:Eaq6VG26<> オーケー教えよう
つhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114352483/7

【初めて相談される方へ】

　 ●書き込む前に深呼吸して。まずは落ち着きましょう。
→●偽物防止の為、名前にはトリップ（鳥）をつける事をお勧めします。
　 　（トリップは # の後に任意の文字列。 #は半角です。全角は×）
　 ●メール欄に英字半角で「sage」と入れましょう。 ひらがなでは効果無しです。
　 ●誰が読むか解りません。住居や個人情報等が確定できないように地域などの情報や特徴、
　　　会社名、学校名や個人名は伏せましょう。
　　　また、細かく質問してくる人がいても、上に引っ掛かる場合は無視しても誰も怒りません。
　 ●怒られても萎縮しないで。住人は本気で心配しています。
　　　ネタ扱いされても気にしないで下さい。 煽る奴はどこでもいます。
　 ●差し迫った場合以外では、ＰＣでまとめて投稿をするといいかも。（１発言３０行そこそこ）
　　　間が開くとどうしても茶化したり、煽る人が出ます。
　　　（携帯での発言はその旨最初に申告するべし）
<> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 12:20:20 ID:4Jiq8mdi<> 朝鮮人、くちが臭い <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 12:28:54 ID:v7Dz7KKw<> >>597
あと、sage宜しく。
メール欄に半角で「sage」で結構ですから。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 13:44:14 ID:dOlgR298<> >>583
いやぁ、私は売る側のほうで、仕入れ担当してますが
かの国の人が、クレジットに名前が載っていると助かるんですよ。

なぜなら、

は　ず　れ　を　仕　入　れ　な　く　て　す　み　ま　す　か　ら
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 13:57:15 ID:kfOoxpBZ<> >>601
某名作シューティングはリメイクをＫに丸投げしたら、ディスクを割られる
ほどの糞になったっていうのがあったな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 13:59:23 ID:DzZDpuwl<> >>602
そのぶち割ったディスクをメーカーに送りつけようとしたところ、
郵送事故と間違えた郵便局のお偉いさんが土下座しに来たという有名なあれですね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:03:40 ID:Eh/aNtlV<> >>602
ヴァ○ケン？
金無くて回避したのは正解だったけど <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:10:07 ID:NGyNT9cD<> >>604
ガングリフォンもKに丸投げでカナスィ出来になりまつた。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:32:17 ID:8wBP+LZn<> 誰か助けてくれニダ
お店で働いてタラ、朝鮮総連らしき人に気にいられて　国外に連れてかれそうニダ・・

しかも店長と仲がいい人らしい・・・・
私はどうなるんだろ・・・ <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/02(月) 14:34:30 ID:uEeuHyCS<> >>606
とりあえずもちつけ。
そしたら、>>589を参考にして詳しく。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:34:45 ID:HGD8CZvJ<> >>606
「献血が趣味で必ず1週間おきに献血したいので、海外には行けません」 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:38:47 ID:8wBP+LZn<> あいや、自分は献血できないほどの巨体で　スポーツ大好きｯ子なんですよ・・・
見た目も　フィリピーナにやくざ扱いされた口で・・・

それで「君は３年鍛えれば立派なボディーガードになる！」
と言われて・・・「一緒にわが祖国にこないか！？」と　まぁ・・・・
遠慮したんですけど、「もったいない　その体を訳に立てなさい！」
とまぁ・・・・
どうしましょう・・・
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:41:11 ID:bPeJETcw<> >>609
何故、「行くかどうか」という方向に悩むか分かりませんが…。
しかも、南でもやめた方がいいのに、北でしょ？ <> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/02(月) 14:41:26 ID:AtxiM4+z<> >>609
で、その「祖国」は君にとっても祖国なの？
それに、ボディーガードっていっても、相手は守るべき価値のある香具師なの？ <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/02(月) 14:41:37 ID:uEeuHyCS<> >>609
よう解らんが、断るならハッキリとね。
曖昧な態度はNG。 <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレ<>2005/05/02(月) 14:44:34 ID:xF9YZKIt<> >>609
体目当てか。
国内に身よりは居る？
命がけの仕事で怪我をしたら、申し訳立たないから、出来ません。
など言い訳、口実になりさうだけど。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:45:20 ID:8wBP+LZn<> 南でも北でも　断固拒否ですよぉ；；
仕事場の行き帰りともに会うので・・・ちょっと危機感が・・

その人は結構有名な韓国２〜３世らしくて
コネやらなにやらすごい人みたいなんですよ・・・
店長の話だと親分系だそうで・・
お客としては良いお客なんで、商売上難しい立場なんです・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:48:03 ID:NGyNT9cD<> >>609
良いカラダしているのなら、いますぐJ隊にGOだ！

あすこなら、彼奴らは追って来れないハズ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:49:08 ID:8wBP+LZn<> 私は混血児ですが　韓国の血は０，１％も入ってません
ですけど台湾の血があるために、その韓国系に好かれやすいらしく・・・
来るたびに歴史問題　竹島問題で鬱になりそうです；；
仕事は立場上辞められないですよ・・・

辞めるとなると店がつぶれた時ぐらいしか・・ <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/02(月) 14:49:56 ID:uEeuHyCS<> >>614
「絶対に日本から離れたくない」でいんじゃね？ <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 14:50:55 ID:ev+w5fWh<> >>617
ageるな　クズ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:51:04 ID:WoAq8KnP<> >>614

連中の言うことは信用してはいけないｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:51:16 ID:bPeJETcw<> ＞コネやらなにやらすごい人みたい

話半分(以下)と思っておいた方がいいと思います。
始めから大きい話が、伝言ゲームでさらに大きくなってる可能性を考えないと。

それに、本当に裏社会の人間なら、それこそ仕事以外では一切関わらない方がいいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:51:54 ID:rjt28T9l<> >>614
ボディーガードは体だけでなく、精神力や犠牲心も要求される。
今の仕事が自分にあってると思うなら、ボディーガードなんて
自分のひ弱な精神では勤まらないというべき。
そして現職が一番自分にあっているからとはっきり言うべき。

それでもしつこいとか、上司雇用主がいけいけいうなら
正直そんなところに操を立ててるとひどい目にあうことは間違いないので
次の職を探すべきかと。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:52:03 ID:HGD8CZvJ<> >>618
ageるな　クズ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:55:30 ID:8wBP+LZn<> たくさんの返答ありがとうございます
店長は行っては駄目と　言ってくれてるので大丈夫だとは思いますけど
あの国の人って手段選ばないタイプの人たちなんですよね・・・

朝会うとき必ずごつい車にたくさんの人が出迎えるというパターンな人なんで
とりあえず今のまま拒否の姿勢をとらせてもらいます
何かあったら報告しますので <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 14:56:38 ID:8wBP+LZn<> ↑訂正します
その親分？系の人がごつい車で迎えられるです

私は駅から徒歩です <> 滅田　桐　 ◆nDw8SXlcsE <>sage<>2005/05/02(月) 14:57:58 ID:YOEBKobi<> >>623

・・・・・心の底から、

「何かあったら報告」できることをお祈りしております。 <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/02(月) 14:59:01 ID:uEeuHyCS<> >>623
何にせよ、「君子危うきに近寄らず」が一番なんだが、
いざとなったら「逃げ」の一手、ということも常々考慮しといたほうがいいと思うなぁ・・・・・　ﾉｼ <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレ<>2005/05/02(月) 15:00:39 ID:xF9YZKIt<> >>621に同意。
ボデーガードの筈が、警備・報道人排除の鉄砲玉なんてことも。
今は見習ひだからとか甘言で盲まし。
<> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 15:10:51 ID:0Yi1+PlN<> 欧米では韓国人ビジネスマンのスマートさは定説ですよ。
一方日本人といえば愚鈍という意見が主流です。 <> 滅田　桐　 ◆nDw8SXlcsE <>sage<>2005/05/02(月) 15:12:16 ID:YOEBKobi<> >>628

それでは、
「日本人と韓国人とが一緒に仕事をして、
韓国人が困ったころ」がたくさんあるのでしょう。

ぜひご提示ください。
国際標準の参考にいたします。 <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/05/02(月) 15:12:35 ID:qfQS2sCd<> スマート＝見ろ！ひょろひょろしていてモヤシのようだ！(ムスカ調に <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:14:35 ID:u7c2hGG4<> >>629,630

オサワリ禁止! <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:15:43 ID:8wBP+LZn<> 聞いてくださった皆様にお礼として置いておきます

っ「ミューズ」 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 15:16:52 ID:TYHZ3QWs<>



507 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/02(月) 15:14:25 ID:xF9YZKIt
本スレに、要人警護の仕事を薦められて困った人が来てました。
前任者が、五月病で現場を拒否したとかだったらまだ笑ひ話なのだが。
<> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 15:17:00 ID:TYHZ3QWs<>

507 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/02(月) 15:14:25 ID:xF9YZKIt
本スレに、要人警護の仕事を薦められて困った人が来てました。
前任者が、五月病で現場を拒否したとかだったらまだ笑ひ話なのだが。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:17:22 ID:ws6uSNOM<> >>606
総連系ってのを見て、「新たな拉致被害者」の語句が浮かんだんだが……。
冗談抜きで、早めに逃げ出した方がいいと思うけど。
<> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 15:19:45 ID:+kzPltiq<> 総連は良い人ばかりしか居ないよ。

朝総連連の役割とは、在日朝鮮人の人権確立や保護を行い
日本と北朝鮮の友好の掛け橋である。
朝日間の関係が冷え切った現在
総連の役割は大きい。

朝鮮総連の役割とは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114880002/
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:26:48 ID:NGyNT9cD<> >>636
人拐いや恐喝が友好を深める手段とは、どこの宇宙の話なんでしょうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:34:00 ID:YVGdqumv<> >637
Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114352483/636
2005/05/02(月) 15:19:45
.kzPltiq

お触り禁止ですぞ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:34:25 ID:ws6uSNOM<> >>636
そういうことをカキコした奴は何人もいるけどね。
具体的にどんな活動を行って、どう日本と北朝鮮の友好を高めたのか、実績を上げた奴は１人もおらんのよ。
悔しかったら、具体的な実績を上げて見せてね（はぁと）。
<> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/02(月) 15:35:49 ID:jtQ/5NCX<> いいか！みんなよく聞け！！。
ここでは「電波のおさわり」は一切禁止だ！！。
もちろん「擬似電波」や「バカ」のおさわりも一切禁止だ！！。
よく肝に銘じておけ。 <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレ<>2005/05/02(月) 15:39:58 ID:xF9YZKIt<> >>640
サーイエスサー！！

要人警護の件補足
血縁がないと出世はないとおもはれ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:41:16 ID:NGyNT9cD<> >>640
スマンかった。
いまから、ホンオフェ食ってくる…。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:41:49 ID:RSIv4DLZ<> >>637
いやだから、ちょんは嘘つきなんだからまじめにレスしてどうしますか。
ちょんの言ってることの正反対が本当。

ところでちょんの中の人たち、ageたらageたで自分たちの首しめることに気づいてないんだなぁ。
と生ぬるく見守ってみる。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 15:48:49 ID:ePeuOcxx<> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113106870/295-296

295 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/05/02(月) 07:52:23 ID:09NBNTnT
ウェブ系の会社なのだが、会社に在日バイトが2人いる。

1人はとても謙虚でまともな奴。仕事仲間として普通に接する事ができる。

だがもう1人は、笑うほど典型的な朝鮮人。
人の話を聴かない、理解しない、協調性がない。人のものを勝手に使って返さない。
机の上においておいた他人の私物の携帯まで勝手に持ち出して、
数時間帰ってこない。帰ってきたら、『５分しか使ってないんで』と言い放ち、
百円を投げて寄越しやがった。　俺がお前に使用を許可したか？

そいつは、人のデスクの引き出しをあさって、飴などを勝手に食ってやがる。
それを目撃したとき、驚いて、『それお前のじゃねえじゃん！！』と言ったら、
『そうだが、飴だから。』と、他人のものを他人の机の引き出しから断りもなく食う事に、
何の罪悪感も沸いていない様子で答えた。

何でも、本名のほかに４つの名前があるらしく、それを自慢げに語っていた。
通名は１つだけ、という固定観念があったが、あいつらは複数の偽名を、
バイトとはいえ、会社でも何の後ろめたさも感じずに使っている。

当て逃げして発覚を恐れて車を廃車にした話を得意げに語り、
おそらく朝鮮部落のようなところで無職生活を長年送っていた事を、
楽しそうに語る。今の職場がはじめての定職らしい。

こいつは、ある日とつぜん消息不明になって、
会社のPCなどを根こそぎパクっていなくなるんじゃないかと思っている。

名前を複数使い分けてる奴なんぞ、朝鮮人じゃなくても信用できない。 <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/05/02(月) 15:52:38 ID:qfQS2sCd<> >>640
ヤヴォール。 <> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/05/02(月) 16:10:02 ID:7druEp9t<> ヴ●ケンやガン●リフォン等、おいらの青春をささげたゲームの名前がでますつたので。
「ゲーム業界のデスノート」と呼ばれる某誌から転載。

（あ）な某社
今、このコメントは韓国で書いています。実は今回の
「式●の城III」は色々な事情がありまして、韓国の
会社との共同開発なんです。で、いよいよ開発も
期間的には佳境に差し掛かってきたので、韓国で
のお仕事となったワケです。この号が発売されるこ
ろにはロケテとか、こっそりやってるかもしれませ
んよ。お披露目の日は近そうです。お楽しみに。

‥‥‥（あ）‥‥‥式●‥‥‥＿|￣|● il||li ﾏｼﾞｶｲ

>>583
知人の作家さんも、そういう人が来るんで困ってたことがあったみたい。
国籍まではわかりませんですつけれども。

最近では、既に楽しんじゃってる様子。
‥‥‥逆に考えると、そうなるくらいまで頻繁に、その手の人が来る様子（苦ｗｈｈｈ

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 16:16:53 ID:EmhvYrFe<> なんもなくても不定期で良いから書き込んで欲しいです。 <> ＲＯＭ ◆U7dSCvhyzw <>sage<>2005/05/02(月) 16:21:09 ID:35RePzu6<> >>606
店長と仲が良いなんて！　その店そのものがやばくね？
断るには「俺キムチ嫌い」
「ハングルなんて役に立たない言葉覚えるのタルイ」
「親戚が側にいて年中連絡しあってる。　音信が途絶えたら大問題になる」
ここまでは嘘でも何でもないので気楽に云えるはず。
「遠い親戚が公安に勤めている」もしくは「警視庁？外事２課に友達が居る」
嘘も方便。　嘘つきには嘘で対抗でなんとかなんない？かな。 <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/05/02(月) 16:37:48 ID:xhkmG2nj<> >>640 ヤー　ヘル　コマンダール
遠洋漁業にいくです（辛抱たまらんようになったら） <> マンセー名無しさん<>sage 推奨スレ<>2005/05/02(月) 16:39:46 ID:xF9YZKIt<> >>648
嘘吐きは、その場しのぎにはなっても、解決ではない。
また、相手から反感・警戒を受けるやうな台詞は、まったうな社会人ならしない。すすめない。
よろ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 16:43:29 ID:8wBP+LZn<> >>648
そんな言葉怖くていえねーだーよー；；

警察なんですけど　あんまり言えない事ですが
このお店特定された警察系の人が来るような所で
まぁ警察と某自由業な方と落ち合う場所だったりするんですよ
なので警察に関しては　・・・　あんまり意味が無いかもです

>>640
（・・）ゝ　イエッサー <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 16:45:55 ID:ePeuOcxx<> >>651
人生と仕事を秤にかけたら、自ずと己の人生の方が
重いわけでありまして、辞められない仕事は無いので
ありまして、自分が一番大切なんでありまして････ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 17:03:24 ID:j40wWvmA<> >>651
「キムチ辛くて食べられない」位だったらいいんじゃないの?
漏れは辛いの苦手。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 17:22:00 ID:Aprf0EBQ<> >>646
あすこの会社はＧ○Ｍの発売初期、公式BBSがチャット状態になるほど楽しませて
もらいましたが、どうも見たところ「差別」とかを嫌う会社のようですからな。
願わくば、（あ）の会社に法則発動だけはしないことを願います。
…法則発動前に、韓国人と仕事で困った事・総集編のサイトを紹介しといた方が良いのか？

ついでに>>583の人の書き込みを読んで、某社の某氏を思いだした。
もしも社内でそんな馬鹿者が居たら、粉砕ステッキがうなるんだろうなぁ…。
まあ、そもそもあっちの人は入れないか。飯研知ってるならばこっちも見てるだろうし。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 17:44:07 ID:OZN2DUvp<> >>646
……ということは、
また先生が異様な強さを誇ることが確定事項と云うことで
よろしいでしょうか？

ふみこたん派の漏れ的にスルーが決定しました。 <> ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs <>sage<>2005/05/02(月) 17:55:31 ID:7druEp9t<> >>654
「差別を嫌う」のと、「あの国やミンジョクと対等に接する」のとは、全くの別物なんですつけれどもねえ。
このあたり、なかなか理解されませんですつ。

＞願わくば、（あ）の会社に法則発動だけはしないことを願います。
同意ですつ。
そして同時に、困ったことの報告が無いか、微妙にワクテカしてみたりしますつ。

>>655
＞また先生が異様な強さを誇ることが確定事項と云うことで
＞よろしいでしょうか？
かもかも。
アレは伝統的に強いですつからねえ。
いろんな意味で、あの国らしくないお方ですつけれども。

＞ふみこたん派の漏れ的にスルーが決定しました。
ﾅｶｰﾏ（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 17:58:53 ID:ajCNr2qf<> 粉砕バットではなく、粉砕ステッキでつか･･･
なんにしろかの人々の横槍でおかしな庫とになりませんように･･･ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 18:12:31 ID:Aprf0EBQ<> >>657
まあ、そもそも逝っちゃってるあっち系の人は、その会社で仕事する事は無いだろうと
思われるので、粉砕ステッキが社内で振るわれないだろうと思うのですが…。
本来であるならば、まともな戦力になるなら国籍なぞ関係なく仕事が出来るのが、ゲーム
の仕事の良いところなのでしょうけれど、まともじゃない戦力が入ってくると、一気におかしく
なるのは過去スレでも出てきた事例な訳で。

関係ないけど、個人的には、朝鮮どぶろくのマッコリとかは美味いと思うのだけどねえ。
食い物の文化と、人の性質はまた別なようで。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 19:25:23 ID:fOh7cqwO<> >>656
そこでこの言葉ですよ。

「俺は人種差別主義者と朝鮮人が大嫌いだ」 <> 千千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/02(月) 20:53:46 ID:lCAfQtfB<> テスト <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/02(月) 20:55:04 ID:lCAfQtfB<> トリがうまくいったようですので、よろしければ投下したいのですが？
よろしいですか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 20:57:15 ID:PcrvhUDP<> カモ〜ンです <> マンセー名無しさん<><>2005/05/02(月) 20:58:07 ID:6gIbj3fF<> ｶﾓｰﾝ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 20:58:42 ID:6gIbj3fF<> ｽﾏｿ。ageちった。 <> 辛い<>sage<>2005/05/02(月) 20:59:14 ID:M8VPJTuT<> >660
ちち千葉県民、もちつけ！ｶﾓｰﾝ! <> 辛い<>sage<>2005/05/02(月) 21:00:30 ID:M8VPJTuT<> >660



　　　　　　おまへのコテは　　「　乳　葉　県　民　」　　にしる！ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 21:01:43 ID:yjrDdGfW<> 「よろしいでしょうか」で6スレ消費。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 21:25:18 ID:wF99snC5<> すげえ、6006レスも｢よろしいでしょうか｣ってやりとりがあったのかw <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/02(月) 21:34:07 ID:lCAfQtfB<> それでは・・・・
初めて某国に技術移転に行った時のこと。
まだ、某国初心者を脱していなかった筆者は基本的なことしか知らなかった。
さて・・・・・・・時は２月、場所は某国の新興工業地帯と考えていただきたい。
なお、今回の納入先は某国ご自慢の(自粛)の(自粛その２)を製造している所である。
某国への技術移転はブーメラン効果などもすでに知られており、個人的には面白くは
無いが、それはそれ、仕事は仕事だ。
機械自体は、あらかじめ日本人の作業員が据え付けだけはしてくれる。
後の立ち上げと指導はこちらの仕事だ。(人によっては結構なご身分に見えるかも。)

まず、Ｋさんが、空港で私をピックアップ。そのまま現場へ向かう。
自動車から降りながら
Ｋ「県民さん、此処が工場です。」
県「Ｋさん、工場の窓やドアが一切ついていないように見えるのは気のせいですか？」
Ｋ「(明るく)大丈夫なんですー。機械が稼働するまでには間に合うんですから。」
県「・・・・・・・・」
工場の中に入ると、えらく明るい。が・・・・・・これって自然光では？
県「Ｋさん、天井が全く見えないのは日本人には見えない仕様の天井ですか？」
Ｋ「(にこやかに)ああ、まだ天井の工事がまにあわないんですー。大丈夫なんですー。
　　この時期に雨は降らないですからー」
県民の着ぐるみの動作　＞＞＞頭を抱える。
県民の中の人　＞＞＞＿|￣|○(負けた・・・いろんな意味で負けた・・・)
Ｋ「(あわてて)大丈夫ですー。今日から業者が取りかかりますからー」
(補足説明　読者の方へ。この発言を良く覚えていてくだされ。)
機械のそばに行くと、顔見知りの組立が憮然(ぶぜん)とした顔で作業をしている。
こちらに気づくとやってきて
(筆者にまくし立てるように。後に意味は詳しく解説します)
組「県民さん！もう工場がろくに氷がぼーんの機械がアボーンのガスがトイレを寒いの
　　○○○が喧嘩するのパントマイムのツール不明のキムチのたき火の電気がびー」
県「・・(相当鬱憤があったらしい)・・・・・・・・・」
以下続く
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 21:35:15 ID:6gIbj3fF<> >>668
支援ついでにｼﾞｰ。 <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/02(月) 21:45:18 ID:lCAfQtfB<> 承前
後で聞いたら日本語を完璧に分かる人間が、Ｋさんだけで、彼がいなくなると途端に
意志の疎通に困ったらしい。
組「私は学校で日本語を勉強しました。という人は来るんですけれどねー」
県「なら無問題じゃない。」
組　(力無く微笑み、首を横に振る)
マーフィーの法則かどうかはともかく・・・・・
「不幸は３つ連続してやってくる。もし、４つ以上不幸が連続したとしたら、４つめは
　新たな３連続の最初の部分である。」
という、法則をどこかで見たような気がするが、この法則は伊達ではなかった。
１．窓もドアも無い
２．おまけに天井もない
断っておきますが、韓国の二月ですよ。
と来たところで・・・突如天井のない工場の中で、二人の某国人が言い争いを始めた。
某国人Ａ「∞∴℃￥＄¢£％＃＆＊＠§☆★ニカ！」
某国人Ｂ「○●◎◇◆□■△▲▽▼〒→←↑ニダ！」
某国人Ａ「上上下下左右左右ＢＡハセヨ！」
某国人Ｂ「アイゴー！(以下省略)！」
以降　延々と続く。

県「Ｋさん、何があったんですか？」
Ｋ「気にしないでください。作業の進め方で揉めているんです」
揉めるより前に、やることがあると思うが・・・・・この言い争いは度々繰り返された。
当然、その間仕事(天井造りの事)は中断である。
あまり寒いのでトイレに行きたくなり、場所を組立の若いのに聞いて外のトイレに行く。(天井と窓も無いのにトイレが在るわけがない)
そこには、よく日本の建設現場でよく使用されているプラスチック姓独立形式の移動式
トイレがあった。
県(よかった。何とかトイレは日本と同じだ・・・・・)
ドア開ける前に、トイレの前の地面に流れで作られた溝が在るような気がするが・・・
以下続く
<> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/02(月) 21:46:43 ID:lCAfQtfB<> 連投　承前
ガチャ。トイレのドアを開けると・・・・・便器がある。あるのは良いんだが
便器の排水溝から下に地面が見えるんだが・・・・・・
日本の場合というか世界的に、便器の下には普通タンクがあって、そこに汚物を貯める
構造になっている・・・はずだ。
これって、もしかして地面にタチ○ョンをしているのと同じでは？
(ハン板に来て、彼らの衛生状態を知ってからは、「囲いが在るだけましかも」と考えられるように成った。これを進歩と呼ぶか堕落というかは難しいところだ)
単に地面の上にぽんと置いただけか？よく観察して見ると、あのトイレの前の地面に
あった不自然な溝は・・・・小便の川で作成したのか？おい。
しかし、生理現象の要請にはこらえられず、トイレの中で下の地面めがけてすませ、
出て来たところで、元私の物だった水分が例の溝を通って流れていく。
なかなか日本では出来ない経験だ。
出す物を出したら、寒さが身に染みるので・・・・
Ｋさん、どこかに暖房はないので？
Ｋ「あそこにあります。」
見ると工場の外で(壁だけはあるので外には違い無いだろう)
某国人達が陽気にたき火をしている。だが・・・・あれ？脇でぶっこわしてたきぎを
作っているが、あれは元機械の梱包材じゃないのか？たしかに木製だし・・・
もう、驚く感覚も麻痺してきたよ。まるで陽気なホームレスだ。
なんか、驚いている筆者がおかしいのかと思えてきた＿|￣|○
しかし、ダンボールって良く燃えるね。どうやら蝋が引いてあるようだ。
確かに暖かい。暖かいのは良いんだけれどね。やたらと煙が出るねえ。
筆者は、コートごと燻製になったような気分。

帰国してから、事務所の女子社員曰く
「県民さん、全身から燻製されたキムチの匂いがしますよ！」
私は、歩く燻りがっこか。(燻製された沢庵のこと)

今回は此処まで。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 21:52:25 ID:IAgZZBOR<> >>672乙。
いぶりがっ子は焚き火で乾燥させて（そのときについでに煙で燻製にされる）から
漬けるのであって、漬けた沢庵を燻製にするのではないニダ。と
余計＆蛇足なツッコミを入れておく。 <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/02(月) 22:00:39 ID:mPNm8tDQ<> >>672　千葉県民 ◆P7zGfVUkPs様

お疲れ様です。
>(ハン板に来て、彼らの衛生状態を知ってからは、「囲いが在るだけましかも」と考えられるように成った。これを進歩と呼ぶか堕落というかは難しいところだ)
これはきっと諦観(諦韓）では無いでしょうか？

何はともあれ、次回も期待しております。 <> 無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM <>sage　正六位上　大外記（仮）<>2005/05/02(月) 22:02:44 ID:eM7t2g9e<> >>672
ちなみに日本では野焼きは法律で禁止されております。
まあ、梱包材はうまく再利用すれば資源ですが、そうでな
ければ産業廃棄物です。
というのは日本の常識か… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/02(月) 22:12:36 ID:3O2ODP8M<> 寒村の液晶工場ですか？？？？？ <> 仕事スレ住人<>sage<>2005/05/02(月) 22:18:29 ID:YhWx+ZF8<> どうぞ

ツンデレを語るスレ　【臨時】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115039862/
<> 辛い<>sage<>2005/05/02(月) 22:21:20 ID:M8VPJTuT<>
千葉名物　「燻り学校」　　・・・（ｗ <> 無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM <>sage　正六位上　大外記（仮）<>2005/05/02(月) 22:22:45 ID:eM7t2g9e<> ご協力おながいします。
308 名前：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA [sage 祟り神 海軍中将] 投稿日：2005/05/02(月) 21:58:48 ID:eWf/GLal
>>306
どんな感じなの、今。

309 名前：【新聞部】taku1531 ◆Mvw2MqlXdY [] 投稿日：2005/05/02(月) 21:59:34 ID:EwVnvB4n
>>308
や
ば
い
宇宙やばい

310 名前：旗持ち兼雑用係＠ハングル板 ◆hV159VVdSM [21:50ハングル板ラシアリ！同胞達ハ準備セヨ！] 投稿日：2005/05/02(月) 21:59:41 ID:BOhhV8Wg
>>308
かなり厳しいです。

311 名前：ニダ改め ◆Qbc7FAzM.M [] 投稿日：2005/05/02(月) 22:00:09 ID:Q87JbJLD
>>308
ちょっと追いつかれてきたニダ
先程のウリナララシでどうなったか・・・

結構厳しい戦いニダ。 2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ「ハングル板」に投票を!

【5/2ハングル】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄｽﾚ 18【5/3台湾】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115017390/52 <> 辛い<>sage<>2005/05/02(月) 22:23:15 ID:M8VPJTuT<>
「千千葉県民」のＨＮを見た時点では、読みにくい書き込みを想像してたけど、
ｽﾊﾞﾗｼｰ文才、乙！　です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 00:18:30 ID:YG4URvDu<> 愚問と思いつつ尋ねるんですが、他の中堅国家もこんなんなんですか？
GDPで１０番台くらいの国々。 <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/03(火) 00:57:39 ID:e2mZNa7U<> >>681

謝れ！ちゃんとした中堅国家に謝れ！！（笑）
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:03:24 ID:m/s8os0Y<> >>669
＞組「県民さん！もう工場がろくに氷がぼーんの機械がアボーンのガスがトイレを寒いの
＞　　○○○が喧嘩するのパントマイムのツール不明のキムチのたき火の電気がびー」

なんだか分からないけど、ものすごく大変だったんだなぁ…というのは良く分かった。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:11:54 ID:Iy9BuWkb<> しかし、屋根もかかってないのに機械を据え付けていいのかな？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:15:32 ID:hNRAI4fg<> 青空工場 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:16:47 ID:guFkibC5<> トヨタの孫受けの工場に勤めてる。三月に高校卒業して仕事探しに職安行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして楽しい。ボタンを押すと動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも工場勤務なのにライン工だから操作も簡単で良い。高卒は力が無いと言わ
れてるけど個人的には凄いと思う。大卒と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって社長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ故障とかで止まるとちょっと怖いね。ボタン押しても動かないし。
給料にかんしては多分大卒も高卒も変わらないでしょ。大学行ったことないから
知らないけど学歴があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも高卒な
んてならないでしょ。個人的には高卒でも十分に凄い。
嘘かと思われるかも知れないけど今月の初任給で２５万位で連れの兄貴（大卒新卒）の 給料より
多かった。つまりは大卒ですら工場勤務の高卒には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:19:13 ID:7Q9pdWLV<> >672
お疲れさまでした。
万里長城の壁を剥いでいく宗主国様の話を以前聞きましたが、・・・同じなんですなぁ。
そしてコ○ミコマンドかよとツッコませてください。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:20:02 ID:Mp0u0vrw<> >>686
へ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:23:24 ID:Iy9BuWkb<> >>688
串使いです。汚いのに触っちゃだめですよ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:30:14 ID:0harQRv2<> >>689
休憩スレは串使いに釣られてた…orz <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:34:07 ID:EyMQpLH0<> ＧＴＯか何かでＧＴＲを抜いたって話の改変か、、。
まぁ、雑談への誘導と思われ。
休憩所でも別のコピペ貼ってるし。




　　　　　　　　　　　釣れたか？


<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 01:38:23 ID:d54WRjx4<> >687
余談だが、万里の長城の壁を剥がして建材に使う現地の人間は、それが歴史的建造物であることを知らないらしい・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 07:12:00 ID:TivnEV0s<> >692
厨国の歴史教育って、いったいどうなっているんだろう？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 07:52:19 ID:hLft6hKZ<> >>693
「過去の人は悪かったアル！偉大なる共産党が人民を幸せにしたアル！」が中国の教育。
で、その過去の人の中に土足で踏み込んできた日帝とかがいる。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 08:56:29 ID:t3WTRbOP<> 誇る物が歴史の長さしかないのに、その遺物を壊しちゃうんだからなぁ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 09:17:56 ID:giEPxZWK<> >692
建材じゃなくて肥料アル
2000年位前のものは風化して土と藁で出来た
1ｍくらいのただの塊だから
よほど詳しくないと分からんとです

昔は長城が国境だったから
周りに人が住んでなくて残っていただけ
歴史的建造物の殆どが燃えたか、洪水で沈んだかしているよ
宋の都は丸ごと黄河の底に沈んでるそうだ

でも、カンコクと違って掘れば出てくるー <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:20:47 ID:blL/VxD5<> ローマみたいだな
中国とかイタリアって幾度も帝国が出来て潰れていったような場所だからちょっと掘ればそこらじゅうに遺跡があるらしい
ローマは地下鉄掘るといつも遺跡にぶち当たるから中々工事が出来なくて、あの規模の都市なのに日本しか地下鉄が無いとか
ジョジョで知った知識だけどなｗ


そういえば京都も地下鉄二本しかないな……
別に潰れたわけじゃないからそういうわけでは無いだろうが <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:26:51 ID:jTo6b1Ko<> >>697
|∀・)ｼﾞｰ… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:29:07 ID:pzKdbAV6<> 一地方都市にしては多いんじゃない <> 朋萌 ◆sFTomoRYi. <>sage<>2005/05/03(火) 12:31:08 ID:Mo+aNmJF<> 　奈良明日香村なんかは何処を掘っても何か出てくる為建築屋の
鬼門だったはずだが。
　でもこれは既に休憩室行きの話題だね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:49:05 ID:xOYsevKA<> >>697
京都の地下鉄工事は、掘るたびに色々な歴史的遺物が出てきて
工事が遅れに遅れ、開通が計画より随分伸びたよ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:54:51 ID:GoxuNWXN<> >>700
掘ると、謎のモノリスも出てきます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:55:42 ID:blL/VxD5<> >>701
やっぱそうなんだ
歴史ある街の宿命って奴かね <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 12:57:48 ID:PvEnRvg/<> >>697
京都地下鉄2本て…そりゃ純粋な路線としてはそうだけど、郊外電車の乗り入れ
分が後2本あるし。
それに都市規模自体がせいぜい山手線内側くらいで、周りが山だからむやみに
地下鉄引いてもどうせ客入らない。

…市電が残ってりゃなあと思わなくも無いが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 13:00:45 ID:kX+lyBcD<>
誘導のタイミング


【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50
<> USS Virginia SSN774<>sage<>2005/05/03(火) 13:02:09 ID:QWC+I+t4<> >>701
福岡の地下鉄もそう。藤崎の弥生遺跡なんか、地下鉄の工事で
まるまる遺跡がでてきて工事が大幅に遅れてしまった。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 13:05:47 ID:UZtURisQ<> ソウルで掘ると超古代文明の遺跡が出てくるのは世界の常識ですので、世界中の人の夢を壊さないように発掘したりしません <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 13:06:40 ID:GoxuNWXN<> あぁ、5000年前の鉄筋コンクリート建造物とかね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 13:12:57 ID:qx2psFxR<> ところで韓国の半万年は日本の５００年くらいらしいね <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/03(火) 13:13:39 ID:hsBongjC<> 古代の遺産が出てくる京都・福岡。
広島だと地下掘っても塩気混じりの水と泥くらいしか出ないだろうな。 <> マンセー名無しさん <>sage<>2005/05/03(火) 13:13:46 ID:kdrEKrEr<> 大阪府藤井寺市には、最後の近鉄監督梨田氏の自宅建設予定地から遺跡があります。
「はさみ山遺跡梨田地点」というのだが、これが結構史料価値の高い遺跡だそうで…。

現在は、梨田邸地下に大切に存在しているそうで。 <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/05/03(火) 13:15:59 ID:h7IpcbZ4<> >>710
原爆の被災品とか人骨とか出てきそうなんですが <> 朋萌 ◆sFTomoRYi. <>sage<>2005/05/03(火) 13:18:03 ID:Mo+aNmJF<> 　誘導されてるんだから移動しようぜ。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/03(火) 13:20:35 ID:hsBongjC<> >>712
その位なら、ウリの通ってた小学校を10mも掘り下げたらナンボでも出てきます。 <> ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k <>sage<>2005/05/03(火) 13:56:36 ID:h7IpcbZ4<> >>714
マジっすか！　Σ(´Д｀lll)
漏れの実家付近は１０００年前の遺跡がごろごろしてるので、
工事の際は土器やらなんやらがナンボでも。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 14:00:23 ID:kX+lyBcD<> もういっかい誘導のタイミングｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 15:20:58 ID:8TPl7Eg+<> 内装工事にやってきたのが彼の国の方でした。
とても綺麗に仕上げてくれまして、
ありがとう御座います。
技術はあるんですね。
でもね、一つだけ問題があるんです。
あなたが空調のスイッチのふたをつぶしてくれたおかげで
内装全て、やり直しですよ。
見た目が綺麗だったから、すぐには気づかなかったですよ。
一箇所の問題なのに全体が駄目になることってあるんですねぇ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 15:26:50 ID:v4MbzTtU<> そりゃ泣ける。さすが斜め上。
（間違って）技術があっても、何の役にも立たない。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 16:18:14 ID:5qxHSzC5<> >>718
いやいや、
無駄に高度且つ意味不明で有ってこそ、ウリナラテクノロジーの真骨頂だと思われ。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/03(火) 22:27:42 ID:l7uacgBE<> 雑談すんなよカス共　ぶっころすぞ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:33:39 ID:w210WtM9<> こんばんは、悩んでいます。
わたしは「汚いことをした」んでしょうか...


1.) 問題の概要
ある韓国人に幾つかの資料の存在を教示されました。それらを
用いながら6頁の学会論文を仕上げ、先日投稿したところ、
『自分の学位論文が完成するまで、投稿を差し控えるように』
と強請されました。

2.) その人の主張
・わたしがその人のゼミ発表（昨年7月半ば）を知り合いを通して
　知り、その手法を参考にしたと考える。
・わたしが当初予定した場所ではなく、その人が研究していた
　場所を対象としたのも、その人が資料の存在を教えたから。
・こんなことなら資料の存在を教えたりしなかった。

3.) わたしの反論
・教わった資料は公共の図書館にあるものであり、早晩自力で
　見つけることができたはず。
・分析の枠組み・内容はわたしの4年前の研究と全く共通で、
　その人のゼミ発表とは無関係。当時の作業メモからも、その
　発表より以前から、過去の手法を適用する構想を持っていた
　ことは証明可能。
・わたしがメインに使った資料はその人がゼミ発表する以前
　（昨年6月29日）に入手済み。これは、あるメーリングリスト
　へのわたしの投稿で証明可能。


如何でしょう、これでも、「汚いことをして出し抜いた」こと
になるんでしょうか...戸惑っています。皆さんのご意見をお聞かせ
下さい。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:38:38 ID:eTut7qX8<> どうやら同業者のようですのでまずは質問。
どのような分野で、使用したのは何語の文献なのでしょうか？ <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/05/03(火) 22:40:10 ID:/jPpFdAM<> Done
がいしゅつ!!
2005/05/03(火) 22:27:42
l7uacgBE


>>721
資料の存在を知らされただけで、中身（研究）を別個にかつ、情報の交換もなしに行っていたのであれば、
それは、独自の研究（開発）であるので、問題ないかと思いますが。（資料は公共のものであるとの事ですので）

ただ、ちょっと、内容がわからないのでもう少し噛み砕いてくれると有難いですが。
また、お話は、こっち

【一寸】仕事スレ 第42休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114870983/l50

が良いかもしれないですが、それもｽﾚ違いかもしれません。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:40:21 ID:GLyvaJpz<> >>721さん
そんなのKの脳内逆恨み論法に決まってるじゃないですか。
堂々と根拠を述べて言いがかりを潰すべきです。
ただしそれをやるとphigicalな逆恨み攻撃を受ける恐れはかなりありますがねorz。 <> 安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc <>sage　従五位上 帯刀先生<>2005/05/03(火) 22:43:34 ID:hi+JevWf<> >>721
「ある韓国人」はあなたの先輩ということでしょうか？
あなたの論文と「ある韓国人」の学位論文のテーマが異なっているなら、
後は指導教官に相談するべきだと思います。
学位論文で721さんのアイデア（というのかな）を盗用するつもりにも見えるけど、
ここで相談するよりは指導教官や大学側に相談するべき。

<> 春厨 ◆lcAfbKom6s <>sage<>2005/05/03(火) 22:43:38 ID:bN5UVYfH<> >>721
とりあえず文句をつけて通れば儲けと思ってる人が多い民族なので
身の潔白を証明できる手段があるのでしたら気にしちゃ負けです。

但し、逆恨みによる迷惑行為には十二分な対策が必要かと思います。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:47:46 ID:Xioewm/H<> >>721
↓こんな連中ですよ。
ttp://www.pornwoods.com/?images/01.jpg
<> 安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc <>sage　従五位上 帯刀先生<>2005/05/03(火) 22:49:16 ID:hi+JevWf<> >>727って何？ブラクラかい？ <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/03(火) 22:50:33 ID:YRob2hgx<> >>721
んー、法律的に剽窃とか盗作にはならんでしょうが、研究者仲間の仁義としては微妙かな。
レスの情報では良くわかりにくいんですが、取り急ぎ。

3.) わたしの反論
・教わった資料は公共の図書館にあるものであり、早晩自力で
　見つけることができたはず。
→逆にいうと、当該韓国人の教示がなければ探すこともしなかったということですか？
それだと拙いです。
・分析の枠組み・内容はわたしの4年前の研究と全く共通で、
　その人のゼミ発表とは無関係。当時の作業メモからも、その
　発表より以前から、過去の手法を適用する構想を持っていた
　ことは証明可能。
→分析枠組や内容がオリジナルでも、素材となる資料を韓国人の教示によったとなると、
相手が怒るのもそれなりに理由はありかと思われます。
・わたしがメインに使った資料はその人がゼミ発表する以前
　（昨年6月29日）に入手済み。これは、あるメーリングリスト
　へのわたしの投稿で証明可能。
→メインに使った資料とその他の資料の区別が不明ですが、メインの資料の入手が韓国人の
「教示」よりも前ですか？そこは重要だと思います。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:53:01 ID:WCwf0VGF<> いいがかりばっかりだよな。 <> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/03(火) 22:53:24 ID:F9j2+87T<> >>728
721↓
ブラクラチェックが終了しました。

※ インラインフレームタグを発見しました。 (1)
http://www.loadcash.biz/adverts/35/1.htm <> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/03(火) 22:54:04 ID:F9j2+87T<> リンクしちゃった・・・吊ってくるorz <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:57:44 ID:w210WtM9<> 皆様、お返事、ありがとうございます。

その人に呼び出されて以降、「そんなに汚い事をしたんだろうか？？」
と胃が痛くなっております。。

>>722
分野を具体的に言うとバレちゃいますので、ぼかして、「工学」
系統です。使用したのは日本語の資料ですが、所蔵があちらでした。

>>723
ありがとうございます、そちらのスレにも行ってみます。

>>724
あと、心配なのは、その人の所属する部署とわたしの部署、あるいは
わたしのテーマの関係が深いので、仮令自分が間違っていなくても、
あとあと、面倒が起きると嫌だな、と考えています。

>>725
他所の研究室の人で、先輩ではありません。その人の指導教官には
伏せる形で、自分の指導教官には相談をしているところです（未だ
返事なし）。

>>726
手許に当時の作業メモ帳が数冊あります。あと、問題になっている資料
については入手した時に記入した日付（何故か、その資料だけ日付まで
あるんで、不思議に思われそうですが）があり、上にも書いたように、
あるML上でその入手について報告しています。


自分は小心者ですから、かなり怖かったですよ、脅されているみたいで。。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 22:59:46 ID:WCwf0VGF<> >>733
めげないでください。
あいつらは正々堂々と悪いことをします。
平然と嘘もつくし悪い事ができますので、みえすいた
ことも完膚なきまでに叩かれるまで、非常に図々しく
正々堂々と遣り通します。

めげずにがんばってください。
悪いことしてないんですから。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:01:05 ID:WCwf0VGF<> >>733
あと、少しでも動揺してびびっていると、此方が悪くなくても
あいつらはそこをついて周囲に自分が正しい、と吹聴して
援護射撃を作りだそうとします。

是非堂々としていてください。

あと、こういう人物は今までにもトラブルをおこしていたと
思われますが、今までの態度はどうでしたか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:01:22 ID:w210WtM9<> >>729
ええと、じゃ、書いちゃいましょう。

地籍図というものがあります。登記所にある、図面ですね。

あれが欲しかったんですが、「外人お断り」の場所にあると
聞いていたんで、その人から公刊物があったことを知り、
へぇ、と思って図書館に向かった訳です。

検索すればいくらでもヒットします。

あと、その地籍図を用いなくても、他にも地番を示した
地図は存在します。だから、そちらを使って同じ成果を得る
ことも可能ではあります。

メインに使った資料は「商工名録」というもので、こちらは
その人からは全く教わっておりません。逆に、その人がその
資料を使うと人づてに聞いた時、商工名録の問題点について
指摘したくらいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:04:07 ID:TivnEV0s<> >723
Doneは串つかってない。
Year!が串使い。

>728
Yeah !
がいしゅつ!!
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114352483/727
2005/05/03(火) 22:47:46
Xioewm.H <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:04:26 ID:w210WtM9<> >>734
ありがとうございます。少し、安心してきました。

>>735
ありがとうございました。
判りました。堂々としていますね。

以前のトラブルがあったか否かは、聞いた事はありません。

同じような分野をする人がいないこともあるのでしょうが、
どうも聞いていると、その人のいる部署では「棲み分け」を
意図的に行っているようです。

「同じことをすると、お互いに比較されて良くないです」

自分は耳を疑いましたよ。比較して、お互いに叩いて、
研究って進んで行くんじゃないんですかね。。。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:05:31 ID:z9eAS3pB<> >>727
avast!警告
トロイの木馬を発見しました！
://www.loadcash.biz/adverts/35/1.htm
Win32:Mhtplo-26 [Trj] <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/03(火) 23:10:08 ID:YRob2hgx<> >>736
んー、分野が違うんで私が一般論であれこれ批判言うのは控えます。
それよりもこれ以上の具体的な説明は避けてください。特定されると拙いですから。

あとは、これも韓国人相手の一般論ですが、あなたが正しいと仮定していうと、
証拠はしっかり、他人にも判然とするようにしてください。これは大丈夫そうですね。
論証はしっかり。相手の詭弁に左右されず、肝心なところ押さえてください。
声の大小、態度の大小で勝ち負け決める傾向あるんで、押しを強くしてください。
もし、あなたが彼より年長ならそれを梃子にして説教しまくりで押しつぶすというのもありです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:10:42 ID:VkNJdEEd<> >>738
後コテ付けていただけると助かります。
捨てハンで構いませんから。 <> 722<>sage<>2005/05/03(火) 23:11:56 ID:eTut7qX8<> 工学系でしたか。
文系の場合でしたら引用した文献を明示すれば済むことですから、特に問題はないはずですが。
工学系だとアイデアそのものの剽窃を指摘される可能性がでてきてしまうかもしれませんが・・。
ただその文献を書いたのは、教示してくれた韓国人ではないんですよね？
しかも事前に入手済みということならば、どう見ても言いがかりにしか見えないんです。
基本的に同業者同士の資料の提供はよくあることですし、お互いに刺激しあうためにも引用してもらうことは「非常に名誉」なことであるはずです。
それを怒るというのは、何か後ろめたい裏があるのでは？

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:14:20 ID:6HWMA7S5<> >>721ID:w210WtM9氏

ちと人物の相関関係が判り難いです

ある韓国人＝その人
でOKですか？

だとしたら、
>分析の枠組み・内容はわたしの4年前の研究と全く共通で、
>その人のゼミ発表とは無関係。当時の作業メモからも、その
>発表より以前から、過去の手法を適用する構想を持っていた
>ことは証明可能。
で終了では？ <> 安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc <>sage　従五位上 帯刀先生<>2005/05/03(火) 23:14:47 ID:hi+JevWf<> そもそも、論文書くなら幾つかの文献だけでは書けないしね。
教えてもらった文献が役立ったにしても、それ以外に自分で探した文献もあるだろうし、
それらの資料の解釈に独自性が出るわけで。

721さんに文献を教えたことでその韓国人が学位論文書けないのだとしたら、
その韓国人が迂闊なだけ（か無能）なんだよね。

・・・文句があるなら、721さんの学会論文を参考論文として、
自分の学位論文に使えばいいだけじゃないかと思ったりもしますね。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/03(火) 23:14:56 ID:w210WtM9<> >>740
了解です＜具体的説明

他の人を立ち会わせるというのも、ひとつの手かも知れませんね。

>>741
つけました。
久々の鏝です。 <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/05/03(火) 23:21:54 ID:/jPpFdAM<> >>737
dクス
ひとつ賢くなったﾆﾀﾞ　つ【醗酵ｷﾑﾁ】

<> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/03(火) 23:22:41 ID:w210WtM9<> >>742
メインに使った資料は自分で事前に入手したもので、
教わった資料は「メインの資料の情報の整理」に使った
恰好です。

後ろめたいことはないと思いますが。。

>>743
ついつい枝葉にこだわって書いてしまいました。
仰る通りです。

>>744
参考文献は20数冊挙げております。指摘されているのは
そのうちの1冊になります。


皆様のアドバイスに留意しながら、戦いたいと思います。
そろそろ終電なので、この辺で。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:22:58 ID:WCwf0VGF<> なんで串つかいかどうかわかるの？ <> 安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc <>sage　従五位上 帯刀先生<>2005/05/03(火) 23:25:39 ID:hi+JevWf<> 20数冊の内の1冊…その韓国人、本気でバカだ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:30:46 ID:b2ziPciy<> 相手は盗作だと主張しての逆盗作が考えられる。
論理武装してさっさと投稿してしまうのが吉。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:31:07 ID:VkNJdEEd<> >>747
ナリホド、こりゃ完全ないいがかりだね。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:41:58 ID:O+clF7MX<> なんとまぁ。
待てと言っておいて内容を丸写しして先に投稿するつもりだろう。
そんなたわごとはほっといてとっとと投稿してしまいましょう。

あなたの担当教員と１０分でいいから直接話をして
待つ必要がないから投稿してもいいという先生のお墨付きをもらっておけばより安心かな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:45:29 ID:I4mU9mkS<> 私も言いがかりをつけて手柄を横取りを画策しているように見えるので華麗に出し抜いた方がいいと思います。 <> 722<>sage<>2005/05/03(火) 23:45:40 ID:eTut7qX8<> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo さん

もうここ見ておられないかもしれませんが。
後ろめたいこと、というのはその韓国人側に、という意味です（分かりにくくてｽﾏｿ
その人がこれから書く論文の内容が　困ってます ◆Gpv9nPZhQo さんのものと丸々同じになりそうだ、とか。
どちらにしても韓国人側の言いがかり以外の何物でもないようですので、堂々とされていれば良いかと。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:49:07 ID:m/s8os0Y<> >>748
http://www.domo2.net/boo80/ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:58:06 ID:wlUlGuRv<> >>752
漏れも同意見だ。ここに相談しなくとも、担当教官なり、研究室の同僚とか
上位研究員なりを巻き込んで自分の論文を示しオリジナリティを示しておく。
言い方としては「論文にいまいち自信がないというかなんかしっくりこないので
だめだしして欲しい」というあたりで協力を求める。
そこで若干の議論をしていれば相談された方もちゃんと印象に残る。
ついでに本当にだめだしになって論文の質が上がる可能性もある。

で、するとＫの香具師が絡んで来ても即座に味方になってくれる可能性が高い。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:58:42 ID:WCwf0VGF<> >>755
ありがとう。 <> 　<>sage<>2005/05/03(火) 23:58:55 ID:r66NSti6<> ああ、逆盗作最近もあったね、
レポート貸せと無理矢理奪われ、提出するから駄目、と言ったら
自分が出しとく、と言ってそのまま自分のものとして提出されて、
あれは自分のだ、という主張が通らなくて散々な目にあった、
というのがあった、御用心めされ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/03(火) 23:59:57 ID:WCwf0VGF<> >>758
３月さんの件じゃん。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:00:43 ID:6HWMA7S5<> >>758
つ「三月の騒ぎ」嬢 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:01:04 ID:GLyvaJpz<> >>困ってます ◆Gpv9nPZhQo さん

悠長に構えているとpakuられます！
pakuられる危険がある事を指導教官に説明し、なるべく早く発表したいのですが、と
許可を求めるのがよいと思います。あと、Kの指導教官に話を話をつけてもらうのも
お願いしては？（はっ！その前にKの指導教官が「いわゆる国際派」かどうか確かめんと） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:01:41 ID:VkNJdEEd<> >>758
ナントカ烈風氏もそんな感じでジャマされてなかった？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:02:30 ID:cpPEKENc<> >>759
全然違う、 <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/04(水) 00:33:32 ID:ocfmS3qy<> 論文やレポートの作成の際、「同一の資料」を使用することはままあります。

（ちなみに大学などのゼミの場合、教授の著作が無理矢理参考文献として
購入を強制される場合もありますし）

しかし、それを参考にしたところでも、切り口や注目する部分が違えば、
レポートは全く別の物になるはずです。

「盗作」というのは、「参考資料」ではなく、「できあがったレポートの大部分」
が同一と見とれられる場合に使う言葉かとおもわれます。

まあ、かの国であれば
「参考資料の丸うつしが８割、それに対する考察２割」
程度で「自作のレポート」と胸を張るつもりかもしれませんが。

同一の参考資料を使ったとしても、何一つ問題有りません。
ましてや、他にも多くの参考文献があったのであれば。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:44:52 ID:84EKp9uj<> >>763
http://cool.kakiko.com/korea00/select8/7312.html <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 00:46:14 ID:0htU/jkV<> >>764
かの国が関わった時点で、問題ないという言葉は無い気がする。
どんな些細な事でも大事になるのが彼らのクオリティーというものです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 01:04:03 ID:CtxZ2CNk<> >>765
3月さんの件は3月さんのレポートは3月さんのものとして提出はしているからな。
内容は100%パクリだろうけど。 <> 嫌韓焼肉屋<>sage<>2005/05/04(水) 01:16:13 ID:/CTcbL7v<> >>733
とりあえず。
彼らは些細な事でも日本人から言わせると怒り口調で喋ります。
言葉の迫力に負けぬよう、勢いに負けぬよう、
話半分くらいで聞くのが良いかと思います。

とりあえず、折角論文書いたんですから、さっさと出しちゃいましょう。
結構出しちゃったもん勝ちだと思いますよ。 <> 　<>sage<>2005/05/04(水) 01:35:42 ID:5Em/d1GN<> おっと、この可能性を忘れてた、
「　　　　　共　　　　　同　　　　　制　　　　　作　　　　　」

「ｳﾘと同じ資料を使っているということはこれはｳﾘのレポートﾆﾀﾞ!!
　困ってますにはｳﾘのレポートを『手伝わせてあげた』ﾆﾀﾞ!!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
と無理矢理割り込んでくるかもしれません、
何せ斜め上ですからねぇ…。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/04(水) 01:41:51 ID:iQ9LQSTX<>














# -=・=-　　　-=・=-













# -=・=-　　　-=・=- <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 02:01:56 ID:9kv5fRse<> しかし、行動がデフォですね。 <> J隊員 ◆43e0mzf5Bw <>sage<>2005/05/04(水) 03:32:31 ID:6R2i8WFY<> >>771様
まさに
「ハンで捺したかのように」
決まった行動を取ると言った所ですか。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:33:51 ID:W3C8TRqs<> すいません
先日ボディーガードの件で相談したものですけど
話に進展がありました

その話を書き込んで大丈夫でしょうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:36:44 ID:QSCQ1OSU<> >>773
どうぞどうぞ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:37:29 ID:W3C8TRqs<> ちょっと時間が遅すぎたかな
明日また来ます

とりあえず軽く書き込んでおきます
あの韓国人が連れてきたのは　政府関連の方でした＿|￣|○ <> RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A <>sage<>2005/05/04(水) 03:38:58 ID:BSQ1EzVa<> 確かに、予想の斜め上を行ったな・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:39:16 ID:QSCQ1OSU<> えーと、南北どっちだ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:40:06 ID:W3C8TRqs<> あ、韓国大使館って言ってたので、たぶん南のことだと思います <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:42:42 ID:CrNTNR5d<> >>773
えーと>>606さんかな？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:43:25 ID:W3C8TRqs<> もう夜も遅いので　明日の暇な時間見つけて
詳しく書きます

今日は色々ありすぎて疲れました　；； <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:44:14 ID:W3C8TRqs<> はい　６０６で相談した者です
体が大きいスポーツ大好きっ子です <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 03:47:45 ID:CrNTNR5d<> >>780
モツカレ
（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　しておきます。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 04:10:09 ID:84EKp9uj<> >>780
できれば書きながら投下じゃなくて、書いてから一気に投下して下さい。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 04:23:31 ID:bOsMWivL<> >>783
投稿者に注文をつけるなとあれほど・・

>>780
ご自分のスタイルでお願いしますね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 05:23:27 ID:lT62sliP<> >>783
馬鹿、お前のために体験者が書き込んでくださるわけじゃないぞ、呆け。 <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 05:43:31 ID:iYW51aaV<> 仕事の方でも、まだネタがあります。投下してよろしいでしょうか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 05:49:41 ID:lT62sliP<> >>786
どうぞどうぞ。 <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/04(水) 05:49:49 ID:lnAusWsQ<> どうぞ〜♪ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 05:57:26 ID:elEa6gD6<> ヽ(´▽｀)ﾉ　かもーん <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/04(水) 05:59:28 ID:DNa6IxGD<> おぉ、出勤前に覗きに来たらば・・・・・・・・

（0 ･∀･）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 06:02:04 ID:iYW51aaV<> それでは、許可をいただきましたので
さて、今回は接待編です。
接待も広い意味での仕事と言うことで・・・・・

まだ私が韓国について初心者だった頃の話です。
仕事柄、営業やディーラー(早い話が商社の事)とコンビを組んで、日本あるいは某国で
接待をしたりされたりするわけですけれども、筆者の様なエンジニアは、日本においては接待の主導権を握ることは、まずありません。
それは本来営業の話であり、技術移転そのものの決定は工場勤務の私のあずかり知らぬ
東京とソウルの間の本社同士で決定されます。
実際にどのような人に指導するかは、実際に某国に行って初めてわかると言うことが
珍しくはないのです。

しかし、時折某国人の中にも物のわかっている人が居て、工場長レベルや現場の人が
日本の我が社の工場にやってきて、面通しを兼ねた細かい詰めを行う場合があります。
ここの方々ならば想像はつくとは思いますが、会社のお金で日本に行けて、なおかつ顎足付きで接待されるというのは、韓国の現場においては、狂喜乱舞レベルなわけです。
東京の本社には機械はありませんし、エンジニアも基本的に居ませんから、工場の所在地
である地方都市の空港(ソウルとの直行便があるとだけ言っておきましょう)に直接来る
ことになります。
ここまで説明したところでおおかた想像がつくとは思いますが、あるお客さんの来場が
決まった時、たまたま営業の手が足りない状況でした。
県民上司(以下　上)「県民君、ちょっと来てくれないかなあ」
県民(以下　県)「なんでしょ」
上「実はかくかくしかじかで営業の手が足りないんだ。Ｋさんも来るし言葉の問題も無い　　から、今回は君が仕切ってくれないか？第一、君が行くんだから」
県「あ、Ｋさんも来るんですか。それなら問題ないですね」
上「Ｋさんも元営業だ。日本の習慣も理解しているし彼にまかせても良いんじゃない？」
県「わかりました」
以下続く
<> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 06:27:54 ID:iYW51aaV<> 承前

後でわかったことですが、どうも某国人の中では、日本のイメージとして「性解放された国」
という印象があるらしく、タクシーを降りて来た瞬間から、もう連中の目付きが尋常ではありません。一世一代の晴れ舞台では無いんですから、そう着飾る必要も無いんですよ。と声を掛けたくなる位、正装してやってきました。
Ｋ「おー、県民さんー。ひさしぶりですねー」
県「あー、Ｋさんも元気そうですね。」
そして、後は事務所会議室でのお定まりの自己紹介や工場見学のスケジュール等々の
打ち合わせをした後、Ｋさんと部屋の外に出て、二人だけの小声での打ち合わせ
県「かくかくしかじかで、今夜は私がご案内します。で、Ｋさんに何かアイデアは？」
Ｋ「そうですねー。ストリップなんか良いですねー」
県「ああ、それならよろしいでしょう」
これは後から思えば、大変不用意な発言でした。
さて、打ち合わせが再会されましたが・・・・・
Ｋ　(某国人達の前で)「＃＄％＆　シュトリップ(此処だけは聞こえた)＆％＄スミダ！」
某国人達(一斉に)「ウオオオオオオオオオオー！！！！！！！！(もはや絶叫)」
県「(何も今言う事なんて無いのに)＿|￣|○」
そして打ち合わせが再開されましたが、もう連中私の言うことなんか聞いていません。
ソワソワ、ニダニダ、目が泳いでいます。もう、心ここにあらずの状態です。
時計ばかりみているんですね。ホワイトボード見てくださいよ。
そして、終業のベルが鳴り渡りました。連中一斉に立ち上がります。
約束通り(トホホ)私はタクシーを呼び、正門で彼らが来るのを待ちます。
連中は(Ｋさんを除く)スキップをしかねない浮かれようでやってきました。

中略

やって参りました。やって参りました。劇場でございます。
あれ？
皆さん、かぶり付きから一番遠い、壁際に背中をつけて、見ていらっしゃいますね。
まるでゴルゴのようです。(俺の背中に立つな！と言う奴です)
以下続く
<> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/05/04(水) 06:34:26 ID:0Kkd0UJM<> 紫煙 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 06:37:06 ID:H6WNfTTD<> ｿﾜﾆﾀﾞ支援 <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 06:42:21 ID:iYW51aaV<> 承前

特に踊り子さんに手出しをすることもなく、堪能した彼らがいわゆる石鹸の国へと消えて
いくのを見届けてから、私はぐったりして家路につきました。

翌日の事
なんか、皆さん顔がつやつやしていませんか？
私の気のせいかも知れませんが、目つきも穏和になったような・・・・・
しかし、心ここにあらずは同じなんですね。
人の話を聞けよ！こら！帰国して困るのはあなた方なんだぞ！
連中相談して居るぞ？
あ？Ｋさん、また私をよぶですか？
Ｋ「『実は昨晩はとてもすばらしかったです。また今日も行きたい』と言っています。」
県　＿|￣|○・・・モウ、スキナヨウニ、シテクダサイ・・・

中略

場面も時間もかわって、いきなり劇場です。はあ・・・・・・・
ちょっと、Ｋさん。
貴方も含めて某国人全員でかぶりつきに陣取るのはいかがなものでしょうか。
奥さんに報告させていただきます。はい。
ストリッパーのお姉ちゃん笑っているじゃないですか。
以下の表現は自粛させていただきます。

今回はこれでおしまい。
<> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 06:43:00 ID:iYW51aaV<> 楽しんでいただけましたか？ <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/04(水) 06:49:14 ID:DNa6IxGD<> ・・・・・・・・えっと・・・・・・・・・・・・（汗
楽しかったのは言うまでもないんですが、
妙な危機感が　orz

韓国にストリップやらソープは無いんだろうか？ <> マンセー名無しさん<><>2005/05/04(水) 06:52:01 ID:C/eXKT99<> チョッパリ女と言う事が重要なのでは？ <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/05/04(水) 06:53:07 ID:0Kkd0UJM<> >>796　お疲れ様でした。
　　　　　他の人がエチーな興奮をしてる姿を見るとやけに冷めませんかｗ？
　　　　　
　　　　　留学生の友達の親族ご一同様が日本に着て観光に連れて行った事があるんですが、
　　　　テメーら「宮崎に留学してる従弟」の様子を見に来たのに、何故、夜は熊本のホテルに
　　　　泊まる予定を立てていやがりますか? <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/04(水) 06:54:03 ID:DNa6IxGD<> >>798
あぁ、なる・・・・・・・
お主、IDが惜しいな。もうちょっとでKTXにｗ


＞Ｋ　(某国人達の前で)「＃＄％＆　シュトリップ(此処だけは聞こえた)＆％＄スミダ！」
＞某国人達(一斉に)「ウオオオオオオオオオオー！！！！！！！！(もはや絶叫)」

厨房じゃないんだから・・・・・ねぇｗ <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/05/04(水) 06:55:54 ID:0Kkd0UJM<> 　↑　昼間はウリナラがチョパーリに文化を与えた痕跡を見てホルホル
　　　 夜はチョパーリ文化を堪能（従兄二人と叔父と父親のみ）。
　　　　 <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/04(水) 06:59:10 ID:DNa6IxGD<> <0 ｀∀´>＜ﾁｮﾊﾟｰﾘ文化の真髄・性開放の現場を堪能してやったﾆﾀﾞ（ﾃｶﾃｶﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ <> 古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 <>sage<>2005/05/04(水) 07:03:47 ID:ocfmS3qy<> 生まれて初めて晴海or有明に来た韓国腐女子みたいだ・・・

モノレールの中でやおい本を開いて嬉しそうに討論するのはやめてね <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 07:05:19 ID:IiTSE/O2<> 　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 電波玉 　 　　／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}｀∀´>　　　　_）　　半島のみんな！
　　　!　｀､亠 {　　　　　）　　　ウリにちょっとずつ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　_）　　　　　電波を分けるﾆﾀﾞ！
　　　 ヽｼ_,-i { 　 　　　_）
　　 　 /`´~ﾊﾞ} 　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`' <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/05/04(水) 07:07:31 ID:0Kkd0UJM<> 　ああ、オレがガイドした時に使った車のレンタカー屋さんが困ったかもな。
　結構ニオイ来てたし・・・。 <> パナポニック ◆.1xxXa./OI <>sage 右衛門督 兵部大輔 海軍四等兵 綾波将軍<>2005/05/04(水) 07:12:59 ID:DNa6IxGD<> しかし、これで本国に戻った技術者達は、
日本でのﾎﾙﾎﾙ体験を自慢してまわるんだろうなぁ・・・・・・・・

そしてさらに日本＝性天国というイメージが定着して、
そっち系目当てのﾆﾀﾞｰが日本に押しかけて（以下自主規制　orz

>>805
彼らを車に乗せる際には、多量の芳香剤が必須ですな。
（でも、効くんだろうか？ｗ） <> 高千穂 ◆VyZKkSDatc <>sage<>2005/05/04(水) 07:24:29 ID:0Kkd0UJM<> >>806　夏休みだったんで暑かった事もあり、パワーウィンド全開で車内に風を入れまくってました。
　　　　　隣は留学生の友達だったんでそんなに臭くなかったけど、後はすごかったろうな･･･。
　　　　　あ、運転はオレがしたけど、借りたのは友達の名義で借りました。　　 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 07:51:56 ID:lc0vR5ZM<> おはようございます。結局、家に戻ったものも一睡もできず、
反論資料を準備していました。

始発で大学に戻り、資料は揃え終わりました。

指導教官からメールが来ていまして「微妙だけど、あんたは
もう学生じゃないんだし、折れてあげたら？」と言います。

おれとしては、納得いきません。。

準備を終えてからこのスレをリロードして、涙が出てきました。
皆さん、ありがとう。。

>>752
教授には「連名」を提案されましたが、ベースに使う地図の在処
を教わっただけとは思っていない様子です。。

>>754
はい、取りあえず、アイデア盗用疑惑だけは不愉快なんで、
徹底的に反論します。

（続く） <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 07:54:30 ID:lc0vR5ZM<> >>756
方法論としては、わたしが自分の過去の論文でとっくに使った
手法なんで、今回の論文の手法は新しくも何ともないものです。
「題材としては新しい」という程度の論文です。

>>758
なんと...さすがにそこまではしないんじゃないかと思いますが、、

>>761
先方の指導教官も、良く存じ上げている方なんで、悩みも大きい
のです。仮にこちらの言い分が正しくて、押し切った場合、その
先生も複雑な気持ちになるでしょうし。

>>764
切り口も結論も違うのですが、先方は表現手法を盗用した、
と信じ込んでいるのです。

先方が自分と同じ分析を考えていることを、確かにわたしは
別の人物を通じて知ってしまいましたが、同時期に同じ事を
考えていたことが証明できれば無問題ですよね？（それでも、
裏切りものと看做されるんでしょうか...）

>>768
はい、既に郵送済みです。先方からはその取り下げを要求
されました...（郵便代、負担してくれるのかな？）

>>769
それは投稿規定により、できません。投稿時の書類では単著
になっていますので。。 <> 583<><>2005/05/04(水) 08:02:42 ID:Eyqn5XfE<> 亀で申し訳ないですが、レスどーもです。
>>583のことですが、事態は収束に向かいつつあります。
彼が「これが証拠ニダ」と言い張っていた企画書があるんですが、
これ、実は彼が書いたものではないことが発覚しました。
彼が以前勤めていた会社の看板Ｄ（かなり名前が通ってます）が書いた企画書。
ようするに、彼、前の会社をやめるときにパクったんですな。

ちなみにその企画書、いい出来でした。面白そう。
ただ、ウチのゲームとは全然別物。
これで盗用というのなら、テト○スもウィ○ードリィのパクりです。
テト○スもウィ○ードリィのパクり。
間違えてません。なにしろジャンルさえ違うんですから。
<> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 08:06:25 ID:lc0vR5ZM<> >>810
どこか、似てる境遇ですな...



もう、関わるのも嫌になってきた...
他の留学生も自分勝手（人任せ）な人が大杉。

あまりに習慣が違って、一緒にやっていけないよ。。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 08:07:16 ID:/Il6PGR5<> >>810
その企画書はどうするんですか？
どの他社の看板Dに郵送して返します？
それともそのままﾌｭｰﾁｬｰという名のパｋ…うわ何をあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠ <> 583<><>2005/05/04(水) 08:07:39 ID:Eyqn5XfE<> ただ、それでもなお彼は引き下がりません。
もはや彼の方こそが盗人なのですが、もう会話は異次元の世界。

ウチのゲームが彼のアイデアを盗用していること。
その企画書が盗用の動かぬ証拠であること。
その企画書を書いたのは彼自身であること。
…彼の中では、これがすべて「事実」になっているらしいんです。
その「事実」を証明することができなくても、
逆にその「事実」が嘘であることを証明しても、
彼にとって「事実」こそが「事実」であり、
その「事実」を捻じ曲げるものこそが虚偽、らしいんですわ。
ハハハ。わけわかんねーや。

自身の潔白さえ証明できれば…という意見をよく耳にしますが、ちょっと疑問。
一見するとヒトの言葉を話しますが、
ルールも、思考方法も、なにもかもが違う、それが韓国人なんです。
理論や理屈なんてものはありません。
ただ、彼らの望む主張があるだけ。
それを彼らは「事実」として、自らも信じ込みます。

ああ、疲れた。スレ汚し、ごめんなさい。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 08:13:40 ID:pLQE26VH<> >>813
お疲れさまです。
ﾁｮｿになんか負けないでゲーム制作がんばってください。 <> 583<><>2005/05/04(水) 08:15:55 ID:Eyqn5XfE<> >>811
お疲れさまです。
本当に、お疲れさまです。

>>812
詳しくは書けませんが、そのＤがウチの会社にきてくださいまして…。
大魔神のような顔をしていました。
俺はなんつーかまじめ君で生きてきたので、
人が人に追い込みをかけるときの手本、というのをはじめて間近でみて、ちょっとびびり。
人間、やるときはきっりちやらなきゃいけないんだなーと反省。勉強になりました。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 08:19:31 ID:lc0vR5ZM<> >>815
>人間、やるときはきっりちやらなきゃいけないんだなーと反省。
いま、まさにその状況です、わたし。

もはや、論文一本書いた、書かないの問題ではなく、わたしの存在
にケチをつけられている状況です。

ところで、その「追い込みをかけるときの手本」、一寸だけ教えて
下さいませ（追い込みをかける時の論理展開、でしょうか？） <> 583<>sage<>2005/05/04(水) 08:43:24 ID:Eyqn5XfE<> うわ、ageてた。ごめんなさいです。

>>814
ども。でも自力で解決できず、社外の人の力に頼っちまったのは、
ちょっと恥ずかしい…とはいえ、社外の人っつっても関係者ですし、
俺もいま本当ならそれどころじゃないはずだし…ああ、なんか混乱してますよ俺。

>>816
変な話ですが、会話をしようとしないこと、ですね。
普通なら、こういう証拠があって、こういう経緯で、こうなった。
反論プリーズ。で、その反論に対しても、またあれこれ説明して
…という展開が社会人としてあるべきというか常識ですが、これ、ダメです。
特に、彼らの（わけのわからない）反論に反論しない。
彼らの反論は無視して、こちらの主張を繰り返す。

「俺　の　企　画　だ　よ　な　？」
「い、いや、オレもその企画書の関わったニダ。校正したり…」
「俺　の　企　画　だ　よ　な　？」
「あ、あと資料集めもニダ。それから…」
「黙れ。お前は「はい」か「いいえ」で答えればいいんだよ！
　俺　の　企　画　だ　よ　な　？」
「連名になることも…」
「俺　の　企　画　だ　よ　な　？　返　事　！」

ここで、校正や資料集めはただの手伝いに過ぎないとか、
連名になるわけねぇだとか、その辺りに反応しちゃいけません。
あとは立ち上がり、威圧感を与え、暴力的に（実際には手を出さずとも）対応。
個人的には俺も嫌だけど、そうじゃないと通じないわけで。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 08:48:43 ID:lc0vR5ZM<> >>817
大いに参考に致します（とはいえ、わたしは小心者なんで、ここまで
できるかどうか...）

本日、先方のところに乗り込みます。
早晩、そういうシチュエーションになると思います。

頑張ります。

詳しいご説明、ありがとうございました　m(_ _)m

<> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/04(水) 09:02:33 ID:kMJ6BfnG<> >>818
乗り込むのは良いんだけど、ボイスレコーダーとか用意してる？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:03:48 ID:HRwb8meg<> >>818
奴等の民族性をキッチリ頭に入れて、奴等のペースに乗らず
奴等の恫喝に屈せず頑張ってください。
結果報告お待ちしてます。 <> kwatcher ◆RKLEXZ7TbU <>sage<>2005/05/04(水) 09:03:57 ID:Wcd/LFi5<> >>817
お疲れ様ですた…… orz

そういえば漏れも　http://snow.kakiko.com/korea02/k_select2/k1909.html　の時に、

<　｀∀´> 「だから出せば必ず売れ――」
(　 ･ω･)　「文章で約束してください」 ←内容は足りない予算と損失はすべて韓国側が被るというもの
<　｀∀´> 「必ず足りない資金はウリが集めて――」
(　 ･ω･)　「文章で」
<　｀∀´> 「えｗｒっｄふじこ＠ふぇｗ」
(　 ･ω･)　「文章で」 ←話を聞かずに
<　｀∀´> 「金、金、金とうるさいﾆﾀﾞ――」←通訳が火病ｗ
(　 ･ω･)　「文章で」 ←話を聞かずに

と、念仏を唱え続け、ようやく相手に「納得」いただけますた（苦笑）

>>818
追い込みのコツは、
　・「Yes」「No」で答えられる内容を念仏のように求め続ける
　・相手の話は聞かない（話しそうになったら大声or何かを叩いて割り込み）
　・相手の目から視線を逸らさない（ｗ
だと自分では思っておりまふ。
参考になれば良いのでふが…… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:04:07 ID:mG03Fwz7<> >>818
録音できるもので記録も取っておいた方が。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:04:30 ID:laaQOXLG<> >>816
火病されたら論理展開もなくなるけど。絶対下手には出ない。
聞く耳は持たない。

けちつけられているのは補完のためのリファレンスなんだから、
以前の関連の論文とか、他のメインのリファレンスがあればいいと思うよ。普通はね。
後々の証拠用に。
そいつが教えてくれたレファレンスがどれかを、そいつから言質を取る。
そしてそれ以外は無いと言わせるように仕向ける。
「あんたが言ったのは＊＊＊だけだよな！！」
証人となる人と、ICレコーダー等は準備して臨むこと。

その他、PC用の決定稿のデータ、あれば準備稿のデータも当時の日付のまま残しておく。
公的な証明でそれらの日時をわかるようにしておければ、なおよいけど。
そして教えてもらった日付や、リファレンスを取り寄せた日付を残しておく。
相手はあなたとかぶっている？論文をドラフトも書いていない可能性があるから、
こっちが先にやっていると証明できればいいよね。 <> マンセー名無しさん<><>2005/05/04(水) 09:05:16 ID:20vqmWiW<> まるで、「おすわり」教える時の、持ち上がろうとｳｽﾞｳｽﾞしている犬のｹﾂを根気よくひっぱたく感覚ですな… <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 09:05:37 ID:lc0vR5ZM<> >>819
...そこまでやった方が良いですかね？

先方の研究室なんで、複数の人がいる場所ではあるんですが。。
あと、紙媒体&電子媒体（ファイルの日付入り）の証拠はこちらに
揃っているので、念書さえ取れれば、大丈夫ではないかと思うの
ですが...

場合によっては研究室のMDを借ります。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:08:52 ID:laaQOXLG<> >>825
甘い！！　ビデオをどこかにセットしてもいいくらいだ。

暴れたら書類にはできねーだろーしなぁ。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/04(水) 09:10:55 ID:kMJ6BfnG<> >>825
必ず証拠を取っておくこと。
話の経過次第では、相手がファビョって手を出してくることも充分に考えられる。
その時複数の人間が取り押さえたとする。アイツらは「無抵抗のウリを複数の人間が袋叩きにしたニダ！」等と歪曲して騒動する。
おまけに「仲間内の証言なんか捏造ニダ！優秀なウリを妬んだﾁｮﾊﾟｰﾘ共が（ｔｂｓ」

この位は充分に「想定の範囲内」。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/04(水) 09:12:01 ID:kMJ6BfnG<> 要は「日本人のロジックは全く通用しない」と思って頂いて結構。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:12:02 ID:laaQOXLG<> >>825
どうしてレコーダーが必要かというと。
相手は嘘つきだから。
差別だ、日本人は嘘つきだと言われるし、自称弁護士や
人権団体が後から出てくる。
証拠があれば相手は手を出しにくくなるから、絶対必要。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 09:14:11 ID:lc0vR5ZM<> >>821
相手は女の人なんで、あんまりジロジロみるのもどうかな、
と思って、余り見ないようにしていました。

いかんな。視線をそらさないように頑張ります。

>>822
了解です。これからMDを確保に行きます。
ありがとうございます。

>>823
以前、その人に情報を貰った時のメモがあるんです。そこに、
メインの資料は書いていない。先方も、メインの資料は教えて
ない、と認めています（これを録音するのがポイントですね）。

自分がその人と初めて会うまる1年前に、パクったとされた
アイデアを書き付けた書類を、日付を変更することがないよう
にプリントアウトしました。

その書類、実は、ウリナラーの政府機関にも提出したもの
なんです。だから、そちらの証明印を貰えればますます完璧です。

自分の作業ノートがこんな形で生きるとは思いませんでした。。

>>826
>>827
orz ...ビデオはないんですよ、これが...

これが済んだら、もう本当にかかわり合いたくないよ〜（泣）

>>829
取りあえず、MDは持って行くようにします。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:27:59 ID:PRhMOJMb<> とにかく口臭が臭かった。
てか、国中が臭かった。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:28:04 ID:laaQOXLG<> >>830
証拠を固めておけば後々楽ですよ。
作業ノートは大切ですね。
ボールペンや万年筆で書いておけと言われるのには、改ざん防止や
その他色々と意味があるんだなと。

話し合い後は自称弁護士、人権団体の登場に対処。
論文にかかわった先生や、同僚その他への根回しも忘れずに。
証拠のデータはコピーして、誰かに預けておきましょう。
家への襲撃もある可能性が大だから。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 09:36:57 ID:lc0vR5ZM<> ただいま、MDの媒体を買ってきました。
充電もしております。あとは先方からの返事を待つのみ
となりました。

>>832
家への襲撃というのも想定した方が良いのですか？

そうなる可能性が少しでもあると知っていたら、今更
ですけど、関わらなきゃ良かった。。

めげていても仕方ないので、取りあえず、頑張ります。

本日は、恐らくこれにて失礼をすると思います。

では <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:38:20 ID:laaQOXLG<> >>830さんへ
まず、落ち着いて対処してください。
私やほかの人が書いた事以外にも、対策の仕方はスレやまとめサイトにあります。
既に読んでいてもいいですから、もう一度読んでみて確認してください。
わからないことがあったら、またスレで質問してください。

(´-`).｡ｏO(コテとトリップ付け忘れたけど、今回はかんべんね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 09:45:53 ID:laaQOXLG<> >>833
家への襲撃は、過去の例から多くあります。
ですから無いとは言い切れないし、用心するにこしたことは無いです。
家への無言電話、嫌がらせ電話だけでなく、勝手に出前注文もあった気がする。

本人自身だけでなく、その友人、知り合いを使ったりしてます。
恨まれるとやられるようです。 <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/04(水) 09:52:15 ID:kMJ6BfnG<> >>833
過去の経験から言いますと、あり得ます。他には・・・
○駐車場に入れている車の破壊
○大量の着払い宅急便(中身は汚物)
○大量の出前(周囲数キロのお店に予め頼んでおくと回避可能)
○大量のSPAM
○大量の無言電話

等々。
脅す訳ではなく、実際に過去にあった話ばかりです。 <> 生粋の目本人 ◆CDCAz0HgOo <>sage<>2005/05/04(水) 10:06:24 ID:rtYv6nDb<> >>833
一つだけ気になったことを。
あなたが社会人で相手が学位審査を控えた学生さんだと言うことなら
よっぽど気をつけてかからないと教授連中が相手の味方についてしまう
可能性が多々あると思われます。

学位って博士ですよね？修士じゃなく。
困ってますさんの論文が先に出た場合に彼の人の学位論文がポシャる
あるいは大幅変更を強いられるとなると、早く学位を取らせたい教授連中が
あなたを懐柔して丸く収めようとするかもしれませんよ。

学位論文がかかっている場合は、学位持ちは少々引いて花を持たせてあげるって
慣習的に結構やっているところあると思うんですけど。

あちらがあからさまな盗作であるとはっきり解る場合でないと
あなたの方が分が悪いような気がします。

充分お気をつけ下さい。 <> なななし<>sage<>2005/05/04(水) 10:17:15 ID:kciKBwQg<> ウンゲルカナさん
其の対処法は混乱するからまた後にしましょう
ともかく帰ってきてから対策を話しましょう <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 10:56:46 ID:+K0osv+i<> 相手が女性なのはわかったが、相談者は女性かな？
それによってまた対応が変わってくると思う。
相談者が男性ならニダーが「強（ｒｙされたニダ！」と言いがかりをつけられないように二人っきりであわないようにすべし。
女性なら必ず男性陣を味方につけ、ニダー仲間による強（ｒｙをねらってくる場合が多々あるので気をつけるべし。 <> Zep<>sage<>2005/05/04(水) 11:01:04 ID:NJG3i7+5<> >>833

内容を見比べてみないと精確なところはいえないんだけど（当方，建築・都市計画系出身）。

参考文献を１冊教えてもらったぐらいなら，せいぜい注釈で謝辞を「○○からの教示に
よる」と入れて終わりじゃないかな。

まして，その参考文献を使った論文が先に出たからといって，その韓国人の博士論文に
影響するとも思えないのだが…だけど，最近は特に留学生の博士論文はインフレだから
なぁ。ワンアイデアだけなの鴨。 <> 606<>sage<>2005/05/04(水) 11:36:30 ID:ODcL7Rph<> 昨日のボディーガードの件書き込んでＯＫですか？
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 11:40:23 ID:EFf67qFe<> щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ <> 606<>sage<>2005/05/04(水) 11:41:15 ID:ODcL7Rph<> ６０６です

夜に軽く書きましたが
詳しく　今書きたいと思いますので
少しばかりお付き合いください
<> 606<>sage<>2005/05/04(水) 11:41:53 ID:ODcL7Rph<> 親分系らしい人にボディーガードを　や　ら　な　い　か
と言われたとこまでは書いたと思うので、少々省きます
店長からは韓国人と聞かされてたので、ワクテカして接客してたのですが
その人は私をえらく気に入ったらしく、
色々話をしてきました　「君は立派な体をもってる鍛えればボディーガードとして高く評価される」
などを言い、しつこくお誘いをしてきました

私はなりは大きいですがハートはチキンなのでやんわりと断ってましたが
昨日その人は　いつもとは違うメンバーで来ました
その人とは不釣合いな程キリっとした韓国人の夫婦とです
そばにいた店長がボソっと一言　「どけちな役人夫婦だから、がんばって」・・・・
なにをがんばれと＿|￣|○

泣く泣く私は接客をしてましたが、何をとち狂ったか　某親分？は
親分「こいつだよ！ボディーガードにするのは！」
いつ私がＯＫした？
役「おおこの人か！確かに体は大きいしいい顔つきだ、○○さんが気に入るわけだ！」
日本語達者ダナ・・・（'Ａ`）
夫人「この子がなるなら安全ね」
たとえ１００万もらっても守んねー　ヽ（`д´）ノ
という本音は心の奥底にしまっておきながら
私「すいません、私はこう見えても喧嘩はからきしで　人様を守る仕事などとてもではありませんが」
<> 606<>sage<>2005/05/04(水) 11:45:03 ID:ODcL7Rph<> 親分「大丈夫だ！それはわが国で鍛えればすぐに強くなる！」
遠まわしのＮＯだっつーの（'Ａ`）気づけ
役「はははは日本人は気弱だからな　それに比べて（ここから韓国語？）」
韓国トリオ「アハハハハハ　オホホホホホ　ハハハハハ」

店長が奥で私のことを見守ってくれてます
ＨＥＬＰサインを送ってみました　笑顔で親指を突き立ててます
どうやら私は子犬のように捨てられた模様です・・・
この魑魅魍魎から勝利を得るには自分の力で勝つしかないようです　無理です神様助けて

後はいたって平和でしたね、ええ色々話しましたよ　竹島問題に歴史問題でどーたらこーたら
やれ日本がー軍事がー日本の男は小さく弱いー起源うんちゃらかんちゃらー
・・・・発狂していいですか？・・・・この人たちイワシテ地平線まで逃げたいですよ・・・

お帰りの際にも一つありました
値切りやがりましたよ、あの役人夫妻！”
役人なんだから金持ってるだろ金！
１の桁値切るぐらいなら見たことあるけど　堂々と３桁値切ろうとするなよ・・・
帰り際の捨て台詞「君には期待してるよ　これからもいいお付き合いで」
（　´∀`）モウクンナ


とまぁ　結構省いて書いてますがだいたいこれが一日で起きた事です
・・・・・皆さん　これまだ続くと思います？ <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/04(水) 11:47:54 ID:kMJ6BfnG<> >>845
お疲れ様。
で、一言言わせて。

>「君には期待してるよ　これからもいいお付き合いで」
なら値切るなっつーの。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 11:48:10 ID:imjfBfme<> >>845
続くに一票。

忘れてる人もいるけど、拉致って北だけじゃなく南もやってるから。（おい <> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/04(水) 11:48:25 ID:Wq+kAyyL<> >>845
乙

くる方に38ｷﾑﾁ <> 606<>sage<>2005/05/04(水) 11:53:12 ID:ODcL7Rph<> やっぱり続きそうですよね；；

また何かあったらここに書き込みます_|￣|○
できればもう来ないで・・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 11:57:05 ID:Jh5wqYyw<> お憑かれ様です

彼等に遠回しのNOなんて通じるはずがない訳で、
拉致にはくれぐれもお気をつけて・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 11:58:57 ID:3vy+OizE<> >>845

来るのは勿論、もうあちらの脳内では、貴方が承諾したことに
なっているわけだから、その意思無しと
　　　よ　う　や　っ　と
認識したときには、「裏切りに対して思い知らせてやるニダ」な
行動に出るでしょう。
<> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/04(水) 12:00:52 ID:Wq+kAyyL<> >>849
ストレートに断っても

「絶対に嫌です！」→(脳内変換中)→「本当は行きたいのに、弟分だからってｳﾘに遠慮しなくていいﾆﾀﾞ。
連れて行ってやるﾆﾀﾞ」→拉(tbs

となりそうな気がしないでもない。十分にお気をつけください。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:07:08 ID:BcavQ/XE<> この際ハン板工作員としてかの国に潜入してネタを投下して欲しい、と
（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶしてるのはウリだけニカ？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:07:16 ID:EFf67qFe<> >>845
お憑かれ様です。
まだまだ続くと思いますねぇ。
今夜も来るかもｗ
がんがってください。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:09:40 ID:Jh5wqYyw<> 店長が話のわかる人だったら（ここも怪しいけど）
店長に話をつけてもらうか、店を辞めるかの２択で迫ってみては。
向こうが本気になる前に、早めの対処がいいような気がする。

身の危険を感じていること等、周囲の人には知らせてますか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:12:58 ID:CrNTNR5d<> >>845
3の桁値切るって１００じゃないよね、×マン？
つーかドル？ <> 606<>sage<>2005/05/04(水) 12:13:30 ID:ODcL7Rph<> ＹＥＳ選んでもＮＯを選んでも　答えが同じなんて詐欺じゃないですか！

ハン板除くとフェロモン出ると聞いてたけど　やもや本当だとは・・・・
昨日あったこと親に言ったら　一人息子が死んだらどうするのって怒鳴られたニダ

次お店に行ったら店長と相談してみるニダ・・・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:15:16 ID:9wJM353E<> うっかりボディガードになった日には、一族の誰かをあてがわれて、
「親類なんだから只で守るのは当然！」
とか言われそうだナ <> 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ <>sage<>2005/05/04(水) 12:22:01 ID:fuAQXl1z<> >>849
もう来ないでといって、来ないのであればこのスレはすぐに廃れていたのです。
75スレも続いているということは、最悪（できれば斜め上）を想定しておくことです。

もう、逃げられないことは確実なので、楽しんでしまいましょう。

不治の病といっしょです。つきあっていくしかないのです（藁 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 12:48:03 ID:M0RXiCUE<> >>849
> ＹＥＳ選んでもＮＯを選んでも　答えが同じなんて詐欺じゃないですか！
詐欺で終わればまだかわいい方かと（´・ω・｀）
とりあえず、役人云々が出てきた時点で危険な香りがプンプンです。


>>狐氏
資格取得者ならこの状況でも楽しめそうですが…… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 13:52:36 ID:9Mn/iWEi<> >>859
お狐様、そんな死刑宣告も同然な事を・・・orz

606氏
韓国人と一緒にそのお店からも逃げ出しちゃいなさい

〜キツい言い方ですが〜
　正直、そこは接客業らしいと推察しましたが
あまり向いてないかも？（誠実杉＆押しが弱い）

　まぁ、それをフォローしてくれる店長であれば、
新人も育つのだが、その能力も無さげ

　店長からのフォローも期待出来ず、自分で解決出来そうも無いならば
ヘタに関わりが深くなる前に、全力疾走で逃げ出した方が良いのでは？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 14:15:41 ID:3ldksPPT<> マジな話、ボディーガードってガタイも重要だけど、ハートなんだよね。
例えば刃物を見たり血を見たりしただけでぶるっちゃうのだと駄目。
この辺の精神的な弱点はいくら鍛えても直らない。
○×恐怖症みたいなもんで潜在意識で体を止めちゃうからどうしょうもない。
そういうのを理解できない馬鹿はたくさんいるんだけど。

ところでボディーガードとしていくことになるんならお店やめることになるんだよね。
まさか二足のわらじできるとは思ってないよね。店長もその辺どう考えてるのかな。
それなら同じことだからその前に縁切って辞めちゃいなさい。
まじでまず店長と徹底的に話し合いなさい。店長が断ってくれないなら、おれ、
自分から辞めます、ってぐらいで。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 14:32:36 ID:HRwb8meg<> その店長、工作員じゃないのか？
東京だっけ？ラーメン屋のオヤジが工作員で従業員の拉致を手引きしてたって。
で、その店はまだ営業してるらしいが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 14:36:21 ID:jIjbmOH2<> お狐様………。
最高位鮮人取扱免許取得者の余裕だ………・。
<> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 14:42:19 ID:iYW51aaV<> えーと、まだネタが在るんですが、投下してよろしいでしょうか？
なんか、考えてみたら、今ままで気づかなかったけれど
私はかなり困ったことに出会っていたのかな？ <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/04(水) 14:43:35 ID:lMcVFN7M<> >>863
それ鶴橋。

>>365
どうぞ。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 14:43:39 ID:lc0vR5ZM<> 終わりました...疲れました。
皆様がご心配くださるような「脅し」は、さすがにしないと思いますが...

話し合いの結果、以下のような事実が双方の了解のもと、確認されました。

・研究手法自体はわたしの5年前（4年前公刊）の研究と同じで珍しくない。
・同手法を今回の論文の対象に適用する構想は、2年前の文章にある。
・わたしがメインに使った資料は、先方とは別個に行きついた。

つまり、わたしはアイデアも手法もパクってないし、メインの資料も相手
に教わった訳ではないのです。さらに、先方はまだ資料の詳細な分析にまで
は取りかかっていません。これは、分析項目のパクリ疑惑を晴らす証拠に
なります。

ただ、先方に教わった資料（サブ資料）とほぼ同じ内容の別資料を、先方に
初めて会った日の以前に既に入手していたことは証明したものの、以下の点
は双方、証明できませんでした。

・果たして、先方の教示がない場合でもわたしの分析は円滑に進んだか。
　（"自分"の方が早かったんじゃないか）
・わたしは先方とはじめて会った時に自分の分析対象を明言しなかった
　ようですが、仮に明言していたら、先方は果たして教示しなかったか。
　（分析対象を明言していたら教示しなかったし、"自分"も急いで成果を
　　仕上げるようにしたはず）

わたしとしては、取りあえずは「アイデア盗用疑惑」だけは必ず晴らす
つもりです。

以下、皆様にお返事致します。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 14:44:12 ID:lc0vR5ZM<> あ、済みません、割り込んでしまいました、暫く待ちます。 <> 千葉県民 ◆P7zGfVUkPs <>sage<>2005/05/04(水) 14:49:19 ID:iYW51aaV<> いや、いま推敲中ですのでお先にどうぞ。
状況として、困っています◆GpvnPzhQo氏の方が
深刻度、重要度共に優先度が小生よりも高いと判断いたしますゆえ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 14:57:16 ID:mc+XiXeZ<> >>606氏

推薦者と役人の間で

推「ボディガードのなり手が見つかったニダ。
　　ちょいと鍛えればすぐ使えるようになるニダ。
　　それに、１から鍛えればかえって『安くつく』ニダ。」
役「なに、『安い』ニカ？それは良かった。ホルホルホル」

という会話があったと邪推。

なんにしろ、気前がいいオサーン（オネーサマの方がモアベター）の下でもない限り、
報われることはないから、さっさと断りなされ。
このままいったら、『タダ働きの下僕』扱いされるのが目に見えてます。

<　｀∀´> 「ウリが拾ってやったんだからウリに奉仕するのが当然ニダ」 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:10:36 ID:Tpj7Il+J<> >>867
乙です。
「アイデア盗用疑惑」なんて、嫌疑かけられた方は堪ったもんじゃないですね。
向こうの「たら・れば」の言い分（言いがかり）読んでゲンナリしました。

事実に基づいて証明してるのに、仮定の話についてまで証明する義務、困ってます氏にあるの？
向こうの話なんて聞かず、ただ強く主張するのみって上の方のアドバイスにあったけど、
なんか納得。聞けば際限なくグダグダ言うんでしょうね。
ただ周囲の人への根回し、理解が大切になりそう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:12:28 ID:3ldksPPT<> >>867
「証明できませんでした」の１つめですが神様でも証明できないとおもいます。
・・としたら・・・であったか、という仮定論で、しかも命題が抽象的判断基準
である結論を求めています。
２つめですが、その判断をできるのは先方であるはずです。あなたではないです。
「決して話さなかったﾆﾀﾞ」と主張を通そうとしたのならば困ったことになりかね
ませんが、証明できなかった、と、穏便な結論であったのなら相手方もさほど
無理をねじこもうとする人でない可能性も高くなります。
（この辺の論議でどの程度の口調であったか気になります）

双方の合意でその結論に達したのであればほぼ問題ないと考えられます。
仮に２命題が彼に有利な主張として結論されたとしても「あなたがパクった」
という結論にならないと思います。
・終始穏便に済んだのか。本来の論議が白熱するのは当然ですがそれ以外で。
・周囲に人はいたのか。立会人がいたのか。記録(議事録・録音)は取ったのか
この辺が明確になると安心できるのですが。
まぁ、これで事態がよい方向にいっていることをお祈りしておきます。

このスレ的には「これはプロローグに過ぎなかったのです・・」となることも
あるのですが。。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 15:15:38 ID:lc0vR5ZM<> >>869
申し訳ないです。。お言葉に甘えます。

連投、済みません。

...先方が癪に感じた点は、わたしが先方の（類似の）研究テーマを伝え聞いた
（漏れ聞いた）上で、「黙って先取りした」ことにあるようです。

ただ、わたしは先方のテーマを詳細にわたって把握してなかったし、先方の
テーマと酷似したわたしのテーマ自体が既に2年（または4年前）のメモ
（または論文）にあるのは先方も認めているのです。そして、わたしは先方から
教示を受けた資料がなかったとしても、早晩、研究は完成したと考えます。

この件について、上は「たまには留学生の面倒をみてやれよ」と言いますが、
わたしには言い掛かりにしか思えないこと（自分が間違っているのか？）
に妥協することが「面倒をみる」ことになるのかどうか、甚だ疑問です。

先方は>>840氏の仰るように、アイデア、あるいは「最初に分析した事実」
が"取られた"ことを重要視しています。先方の主張に折れたら最後、当然、
「"自分（先方）"が最初にやった」ことにされてしまいます。最悪、連名
投稿までは譲ったとしても、それは先方の妥協点を超えたものでしょう。

相手を納得させるためには、わたしは"退屈な2番手"になるしかありません。

>>837
先述のように、上からは「いいじゃない、今回は譲ってやれよ」という
メールがきました。先方の指導教官から同様の連絡があるのも、時間の
問題かと思われます。。

自分としては、譲る=自分の非を認めることになると考え、戦っている
次第なんですが、それを先生方は認識されているのやら... <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 15:18:37 ID:lc0vR5ZM<> 更に連投、済みません。

>>839
当方、男です。部屋の扉は開けておりました。とはいえ、周囲には学生の
姿は殆どありませんでした...下記のようにMDの事故がありましたんで、
ガクガクブルブルかも。

>>840
同業者の方からのご意見、とても参考になります。わたしも先方の頼み
を聞き入れるとしたら、その一冊についてのみ「教示をうけた」と注釈
を入れるのが精一杯かな、と思っています。

それにしてもショックなのは、MDのマイクが音の「痕跡」程度しか
拾ってないこと。MDの音を増幅する、アンプを探さないと。。

途中、声がついつい大きくなったところは、何となく聞き取れます。
我ながら、大人げなかったかもなぁ...（ｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:19:10 ID:SYVcRRYN<> >>816


絶対に妥協するな！ <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 15:26:09 ID:lc0vR5ZM<> ひとまず、ここでお返事は終わります。

>>871
周囲の理解は当然、あるんですが、それを超えて、「まぁ、まぁ」みたい
な雰囲気があるのです。まさに、>>837氏の仰る通り、「D論取らせて
あげようよ」「大人げないよ、譲ってあげなよ」みたいな感じです。

>>872
まさに、「ウリナラが併合されなかったら、今頃（ry」の世界です。
一応は、理路整然と反論しました（したつもりです）が、へ理屈をひっくり
返せないのは当然で。

主張をすることはできますが、「その時の先方」と、「いまの先方」とは
同一人格ではあり得ません。時間の経過、その後の事件のために、中身が
入れ替わっています。ですから、わたしとしては「証明できない」と留保
をしました。

われわれも、子供の頃の自分がどうだったか、判りませんよね。あるいは、
ひと月前の自分の気持ちがどんなだったかも、少しアヤシいかもしれない。

一応、穏便でした。ただ、わたしの不満が高まって、口がわなわな、手が
ブルブルした時が2時間20分の間に2-3回程度ありました。

立ち会いが期待できなかったので、MDを持って行きましたが、録音レベル
の調整がうまく行きませんでした。。


皆様、お言葉、心強く感じます。ありがとうございます！ <> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/04(水) 15:26:53 ID:Wq+kAyyL<> 逆の立場だったら、そいつはファビョってこちらの言い分を少しも受け入れないであろうことを
考えると、同じことをしてやれと思ってしまうなぁ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:27:14 ID:SYVcRRYN<> >>874
絶対に妥協しないでください。
なぜかというと、今後似たようなことが連続して起こる可能性が
高いからです。
次の留学生がまた日本人を犠牲にする、ということがです。

非常にきりのない、悪循環なので是非大ごとになっても
あなたには頑張ってもらいたいのです。
妥協する言われも全くありませんから。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:27:21 ID:kmiK5xce<> 普通の状態で使用する場合、
MDとICレコーダーでは集音性能がダンチニダ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:27:40 ID:SYVcRRYN<> >>879
どっちの方が性能いいですか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:31:06 ID:kmiK5xce<> もちICレコーダーですね。
あくまで単品で使用する場合、ですが。

アンプやらいい集音マイクとか組み合わせれば当然変わってくるわけで。
マイクを置いてた場所とかでも集音性能は変るんで一概には言えませぬが。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:33:03 ID:3ldksPPT<> がんばれ。

「甘やかす」ことは面倒を見るということではありません。
勘違いしている奴は多い。

「謝辞」ぐらいは書いていいと思いますが連名はありえない。
（私は連名を迂闊に許してしまって激しく後悔しています。論文でなくて特許ですが。
今になって金を生んでいて配分が「連名者」にもいくことになりそう。。
いや、これはＫ国は無関係ですが。）

相手が爆発しなかっただけたいしたものです。最低限のモラルはあるようですねｗ

>>880
ICレコーダー。
マイクの集音指向性が良く、音声のみをよく通すフィルターが入ってます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:34:05 ID:mc+XiXeZ<> 困ってます氏へ
絶対に引いてはならない。
こちらが1歩引いたら、相手は2歩踏み込んできて、さらに3歩目を要求してきます。

「女だから引いてやれ」「留学生だから引いてやれ」と周囲がいってくるかもしれません。
研究に性別や国籍が関係するようなことなのでしょうか？
そうではないはずです。
頭を使う分野において、すべての人間は対等なのです。
そんな関係ないことで譲歩を迫ってくる方がおかしいのです。

あなたは重大な分岐点にいます。
ここで妥協しては、今後、一生ババを引くことになります。

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:36:50 ID:Tpj7Il+J<> ああ〜、第三者いなかったんですね・・このスレではMDじゃなく
ICレコーダーが推奨されてますが、今からでも購入検討されては？

ヤマシイことがないのですから、どんな言いがかりがきても堂々としてらして下さい。
でもちょっと脇が甘い気も。最後までｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

あと、味方をつくることも大事じゃないでしょうか。
教授連に話をするなら、困ってます氏が自己弁護するより、第三者が弁護してくれる図の方が
説得力ある場合もあるでしょうから。
・・つまり、「盗用」疑惑をかけられてるのに、受け入れることなどでき〜ん！って話ですからね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:38:50 ID:oYZM/Vgo<> ココで予想される相手の反応は「差別だ！」だね。
大丈夫でしょうけど、これは連中の慣用句みたいなもんだからスルー
理論だてて反論すれば何も問題はないです。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:39:36 ID:SYVcRRYN<> >>881
ありがとうございました。今度買います。
うっかりＭＤ買ってしまって後悔してます。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:40:11 ID:SYVcRRYN<> >>882
あ、ありがとうございました。買ってきます。 <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 15:45:39 ID:lc0vR5ZM<> >>875
頑張ります！

>>877
わたしとしては、仮に先方の立場であったとしても、いくらでも新奇性を
主張する方法を考えつきます。

実際、先方には「自分ならこういう風に理屈をこねるが」と提案しました
が、興味は持ってもらえませんでした。

>>878
正直、今回のことが噂になって出回って（こちらが潔癖であっても）、
今後の就職に影響するのが心配です。倫理上、妥協すべきではないのは当然
ですが、現実的な話をすれば、たかだか論文一本のために今後に悪影響が
出るのはバカバカしいと考えています。

自分の中でも板挟みです。

>>882
わたしも謝辞くらいまでかな、と思います。先方とは時々話はする間柄でした
ので、深い怨恨を抱いている訳ではないようです（今後は知りませんが..）。

>>883
結局、
・わたしが相手が自分と同じ研究をしていることを知りながら、黙っていた
ことが問題なのか、どうか、ですよね。盗用云々ではなく、モラル云々の
レベルに下がってきます。

（先方はフェアじゃないと思っていますが、わたしは先方から昨年の6月以降、
わたしの研究について情報提供を求められた事はありませんでした。わたしは
情報収集を続けていましたが...） <> マンセー名無しさん<><>2005/05/04(水) 15:46:17 ID:3ldksPPT<> すまんがもうちょっとだけいわせてくれ。

相手云々でなくても、あなたのプライドにかけて引くな。
連名なぞ、絶対に許すな。長い人生振り返って、絶対後悔する。
周囲の連中は所詮はひとごとなんだよ。自分に傷が付かないからね。

研究の内容はもちろん重要だが、それを論文として書き上げる、それ自体も
とてつもない仕事。いまさらなにをいってる、だろうけど。
だから堂々としていていい。相手を待つ必要なんかさらさらない。
よしんば盗用だって出し抜かれた方が間抜けなぐらいだよ。競争社会であれば。

>>883氏の言葉の
>>研究に性別や国籍が関係するようなことなのでしょうか？
を転用するなら、これが関係したら差別ですｗ <> マンセー名無しさん<><>2005/05/04(水) 15:47:04 ID:AYaVzLYt<> ８９０ <> 困ってます ◆Gpv9nPZhQo <>sage<>2005/05/04(水) 15:51:14 ID:lc0vR5ZM<> 一寸連絡が入りました（件の人ではありません）。
出なければならなくなりました。本日は、多分これが最後だと思います。

皆様からのご忠告や励まし、とても力になりました。本当に感謝致します。

>>884
以前、知り合いがストーカーに遭っている時、「ICレコーダってデジタルだから
信用されるのかなぁ？」などと知ったかをこいてしまい、テープや、最悪、
MD、と薦めてしまいました（実態としての媒体がない録音機って、司法関係での
扱いはどうなんでしょう？）。猛省してます。

さっそく買いに行ってきます。

第三者ですが、先方の情報をわたしに伝えてしまった共通の知り合い（後輩）
が板挟みになっていますが、先方から、「手法は盗んでいない「メインの資料
も困ってますが自分で見つけた」ということは伝えられたようです。後輩には
辛い立場に耐えてもらっています。。

>>889
お叱り、ごもっともです。小市民的な日和があとから後悔を起こさせることは
想像できます。実際、このテーマに取り組んで、現地に半年滞在し、帰国して
からも別の仕事を抱えながら、何とか締め切りに間に合って投稿できました。

終わりよければ、となれば良いのですが、それがハッキリしていない状況では
安易な方向に心が傾いてしまいます。全ては、連休明けに決まる（決める）訳
ですが。。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:53:30 ID:9Mn/iWEi<> テープレコーダーのﾔｼなら
リサイクルショップ辺りで、割と安価に入手出来るかも？
漏れは3千円程度で購入したので録音したけど
上手く録音出来たよ

最近はカセットテープの入手が割りと難しくなって来てるけど
まだまだ100円均一辺りで入手可能 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 15:54:52 ID:SYVcRRYN<> >>888
謝辞もスベキではないと思いますよ。
あとあと禍根を残すと思います。

あなたはまだわかっていないようだけど、
ノーベル化学賞を取った日本人の発表後に、
韓国人がグダグだ言い出した事を忘れてますね？

韓国人の留学生だったか研修生が実験に失敗し、
その失敗から日本人の研究者が研究の発端を
見出して続けて何十年も経って今に至る、と。

彼らは後々まで非常に粘着質ですよ。
漫画、同人関係でもありますが、日本人の作品を
「自分が書いた」と嘘をつきます。
パクリの度合いが全く違うんです。
人格障害者が大変多い民族なので、異常性が際立ち
過ぎてます。

絶対に妥協をしてはなりません。

あと、就職には大して響かないと思います。
なぜなら、理系関係ならこの手のトラブルを企業も
ああまたか、程度なんではないかと。
韓国人関係のトラブルが多過ぎるでしょ。
ひるまないでください。 <> 889<>sage<>2005/05/04(水) 15:58:35 ID:YARfpy5E<> >>891
叱ってる訳じゃないので勘弁。すまない。俺もちょっと自身に腹が立ってしまって
荒くなってしまった。しかもageてるし。。orz　ちょと頭冷やしてくる。。。 <> 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ <>sage<>2005/05/04(水) 15:59:26 ID:fuAQXl1z<> 私の愛用品 ＩＣレコーダー （HIC-1）

http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/01/011007.html

数々のシーンで大活躍。
<> 触角人類 ◆Akane.2y4w <>sage<>2005/05/04(水) 15:59:47 ID:Wq+kAyyL<> >>888
就職その他のことを考えた場合、引いた方がデメリットが多いような気がしますよ。
あなたや、あなたに引くことを進めている人がどう考えているかはともかく、もし実際に引いたら
その留学生は「あいつはｳﾘのアイディアをパクろうとしたﾆﾀﾞ。」「アイディア泥棒ﾆﾀﾞ」と触れ回る
ことも十分考えられます。そしてそれに対して反論しようにも、「その証拠に、あいつはｳﾘの言い
分を認めたﾆﾀﾞ」と言われてしまってはどうしようもなくなるような気がします。

あと、>>883氏の言葉は名言だと思うので、　場合によっては使わせてもらうのもよいかと思います。
会話になれば、ですけどね。「あなたは差別・差別と言うけれど、私は留学生であるとか、女性である
とかと言ったことに関係なく平等に接しているつもりです。そういった理由で優遇したりしなかったり
するほうがよほど差別的です。どうしてあなたはそれほど差別的なのですか？」とでも言ってやれば
よいかと。　 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 16:04:35 ID:SYVcRRYN<> >>896
そうですよね、妥協した結果が不利な証拠として後々残りますね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 16:13:25 ID:vhGqh2El<> >>891
デジタルだから偽造できるってなんと短絡的発想なんですかorz

ちなみにMDは媒体折られるとアウトですが、
ICレコーダーだと壊されてもメモリカードに気づかれずにデータが残る可能性があります（メモリカードタイプの場合）。
やはりアナログのテープが最強で、くしゃくしゃでも何とか再生できる。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 16:16:25 ID:SYVcRRYN<> この韓国人女がなぜここまで必死か、と言えば、研究実績として
とに角名前を残したいからでしょ。
だから日本人のあなたを犠牲にしようとしているわけで。

絶対に妥協してはいけませんよ。
あなたが韓国人留学生の研究結果を盗用したなどと
話に尾ひれがついて一生ついて回ることにもなりかねませんから。 <> 抜け忍 ◆nyb5TJSZyc <>sage<>2005/05/04(水) 16:21:42 ID:Cv79/SjH<> >>891
社会人である私から言うと、諦めはいけません。
つ【何もしないで、諦めるなら、何かして失敗してから諦めろ】

この精神がなければ、今後何かしろ壁にあたってしまいます。
というか、何もしないで諦める人間は、それだけの人物で、何も成果を得られない人間です。

人に悪戦と言われ、誹られようとも、やるだけやって（自分の思うとおり）見る事をお勧めします。
（他の方々も諦めてはいけないと言われている様に） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 16:54:26 ID:HRwb8meg<> 困ってますさんと韓国女の立場を逆に考えると、その女の性格では
困ってますさんが抗議をしても話にも乗らないし、さっさと投稿してしまうでしょうね。

韓国女の抗議に耳を貸したのは迂闊だったんじゃないでしょうか？
<> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/04(水) 17:06:24 ID:EWgqFUEY<> >>901
迂闊といわれてしまうと酷かと。
当事者間の話し合いは一度行ったわけだから、これで誠意を見せたというか、当事者間の交渉は
もう十分で良いでしょう。

あとは、困ってますさんの指導教授、先方の指導教授との交渉というか話合いが大事だと思います。
当事者間での解決は十分話し合ったにもかかわらず不可能となれば、困ってますさんがご自分の
正当性だけでなく研究状況や生活状況などを嫌味にならない程度に訴えながら、指導教授x２から
今後就職や研究にどの程度便宜供与を引き出せるかがポイントかもしれません。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:07:04 ID:Pp+ZByeR<> 読み直して感じたこと。
この留学生、本当に、困ってます ◆Gpv9nPZhQo氏の研究のこと知らなかったのかな。
盗用なんてなかなか言い出せないと思うけど、資料を教えたのって偶然？

それと話し合いで火病起こさなかったことで、ちょっとはマシな人かと安心するの、まだ早い希ガス。
そばに誰もいなかったこと、録音されてるってことで冷静だった可能性も。
むしろ困ってます ◆Gpv9nPZhQo氏の方が余裕なかったようだし、
逆に「怖くてつい同意させられた」なんて弱者・被害者を装うってことは、斜め上かなぁ？
同性として言いにくいことだけど、教授への泣き落し・色仕掛け攻勢だって可能性ゼロとは言えない・・。

最悪の斜め上を想定してみました。ここを乗り切って逆法則発動することを祈ってます！
・・・で、とりあえずお札を装備してね。（なんか効く気がする）
つ【半島除けの御札】http://homepage3.nifty.com/hekian/hanntou.pdf



<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:10:08 ID:/Il6PGR5<> >>901
迂闊と言えば迂闊かもしれんが、
>>809にて困ってますさんも書いたものは既に郵送済みと言ってるから大丈夫だと思うけど。

むしろ、ちょっとの事でも相手の言い分を呑んじゃうと、
そこからが大変な事になると思われるので、
周りに「なぁなぁで済ませたら良いんじゃない？」とか言われて味方が居なくなっても、
ここでみんなに励まされてがんばってくれ。
その鮮人に対してだけは「引かぬ！媚びぬ！省みぬ！」って感じで。
多数の前例から判断しても、ぐっと堪えて相手の言い分認めたとしても絶対に問題は終了しないからね。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:13:00 ID:cZP0Gwc4<> >>903
む、もすかすて
研究テーマを知った上で資料を教える
↓
困ってます氏がﾚﾎﾟを完成させる
↓
盗用ﾆﾀﾞ!!と騒いでﾚﾎﾟを横取り
↓
ｳﾏｰ

だとか！？
まるでカッコウの托卵のようだ・・・ <> RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A <>sage<>2005/05/04(水) 17:13:05 ID:BSQ1EzVa<> 相手の話を聞いてしまうのは、普通の対応だからねぇ。 <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/04(水) 17:16:37 ID:EWgqFUEY<> 相手との交渉の場を一切持たないじゃ日本の世間じゃ通用しないから、
話し合いの場を持ったこと自体は悪くはないでしょう。
ただ、ストレスは激しいだろうから、困ってますさんは気持ちを強くもって欲しいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:24:30 ID:Pp+ZByeR<> >>905
あ、上手に例えて下さいました。本当はこんな想像するの、イヤなんですけど・・・

困ってます氏、なんかあった時、ｷﾀｰ!(AAry とか、orz　とか、おみゃ〜さんたち、ほっほぅだょぅ　とか、
自分の気持ちを2chにレスするように置き換えると冷静＆強くなれるのではないでしょうか。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:37:37 ID:SYVcRRYN<> >>905
当然ですよ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:56:37 ID:kZV9yGK2<> でも相手が女の場合「泣き女」になって周囲の同情を。。。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 17:58:48 ID:SYVcRRYN<> >>910
絶対に相手の言い分を認めずきちんと堂々としていて、
更に一切の妥協も認めなければ････


彼女が火病起こして自爆すると思うんですね。
それを待ってるわけ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 18:33:03 ID:IUbe7r8k<> 日本人としての常識的行動＝敗北

これじゃたまらんな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 18:41:56 ID:cPynudab<> >>911
そうそう、あとは証拠を押さえておくのと、周囲の足固めをしっかりと・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 18:44:42 ID:omA0WF0a<> 学の無い私からすれば、学問で譲るということを平気で言う人たちのほうが信じられません。
これが日本の習慣ならば、米国に敵う訳無いじゃん、と思ってしまいますた。

とにかく、今後のためにも困ってます ◆Gpv9nPZhQo氏には妥協しないで欲しいです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 19:55:48 ID:UU1oe6Ys<> >>914氏が良い事を言った

千葉県民氏をまったりと待ちつつ、うちの研究科のユンさんへ一言。

韓国のエロサイトに接続できないのはー
鯖缶の漏れが、krドメインへの接続を、例外を除いて蹴ってるからですよー
別に共有パソコンが壊れてる訳ではありませんよー
あと、アクセス解析はプライバシーの侵害じゃありませんよー
連休の中日に、研究棟に漏れが来てるのは誰のせいだと思ってますかー
懲りなければ、連休明けに教授に相談しますからねー <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 20:35:55 ID:JL0mltwx<> >>891

私も専門家じゃないので詳しいところまでは知りませんが
たしかに裁判の場合はMDやICレコーダー、DATのような
デジタル録音のものは加工がしやすいということから
テープやオープンリールなどに比べれば証拠能力は
落ちるって聞いたことがあります。

ただもちろんゼロになるわけではないと思うし
法廷でもないんだからICレコーダーでも十分だと思いますが。 <> 774-3<>sage<>2005/05/04(水) 21:01:46 ID:6G87GrMI<> 　>>914氏と同感です。

　表に出る名前が死生を分ける業界人としては、気軽に譲ることによるダメージが
致命的なものになりかねないことを理解すべきと考えますし、個人に依存する以
上、学問の世界でもそれは変わらないと考えます。それを、謝辞どころか連名と
は……。『国際派』とまでは行かなくとも、事なかれ主義者であることは間違いな
いでしょう。提出時に、著者の入れ替えまでされるようなことはないと思いますが、
目の届かないところで「主著者は自分だ、お情けで連名にしてやったんだ」と、主
張されることが、ほぼ確実です。
　当事者には真相がわかっていても、（同領域ですら）他人にとっては、表に出た
ものが全てです。謝辞に載せることすら危険だと思われます。載せるなら、何をし
たかまで書くべきでしょう。

　よく、「実力で差を示せばいい」と言う人がいますが、それは無駄な労力を強い
られることになりますし、相手が盗作しかできない無能でなければ効果は薄いの
で、甘言にのせられないようにしてください。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:04:49 ID:dIX7UrEo<> >>916

録音で証拠として大事なのは、「切れ目なく連続していることがわかる」だそうです。だから、
場所としてはBGMなどが流れている喫茶店などを選ぶといいようです。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:14:37 ID:3vy+OizE<> ただ、BGMって意外と大きく入っちゃって、肝心の会話が
聞きにくくなっちゃうことままありだけどね。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:18:56 ID:CtxZ2CNk<> >>916
デジタルが弱いってのは都合の悪い部分を消したりできることです。
逆に言ってもいないことを作ることはできません。
同じ「あ」でも単語の流れや抑揚で全く異なります。
この場合は相手の「そんなことは言っていない」を防ぐためですのでデジタルで十分です。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:19:54 ID:2oOa6mhJ<> 尼崎の事故の件で、JR相手取ったマンションの対策委員の方が
しっかり話し合いの内容を録音なさってましたね。
GJ！と心の中でつぶやきましたよ。
備えあれば、憂いなしですなぁ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:27:11 ID:nm2ITnL9<> 絶対にひいてはダメです。

先生方や周囲と話し合いをして
まず、国籍などは関係なく本人の気質が問題であること
次に、現時点で、（日本人なら）普通ではない言いがかりに近い文句を言われていること
そして、もしその言いがかりを少しでも受け入れるとさらに踏み込まれそうなこと
最後に、それらの場合の不都合の見積もりと妥協した場合の利点（せいぜい今回文句がおさまるだけ）
を理論的に明示して、説得しましょう。
相手の韓国人以外は全部まともに国籍の関係ない理論的な説明で納得するはずですから。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:45:17 ID:JL0mltwx<> >>918
>>920
レスありがとうございます。
なるほど確かに作ることはできないけれど
「都合の悪い部分を消す」というのはテープよりは簡単ですよね。
前後の流れさえ気にしなければ。

この話は友人の元探偵さんに聞いたんですが
彼は電話の録音なんかにはテープを使ってたそうです。

そういえば彼から前にkの国人がらみの話を聞いたことが
あったのを思い出した。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 21:57:09 ID:CtxZ2CNk<> >>923
щ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｫｫｫﾝ!!! <> 923 ◆T/3nWxUYn. <>sage<>2005/05/04(水) 22:14:59 ID:JL0mltwx<> ありがとうございます。
とりあえずまとめてみようとおもいますが
前に聞いた話なので若干おぼろげですので
まとめるのに時間がかかりそうです。
とりあえずトリップつけておきます。 <> 　<>sage<>2005/05/04(水) 22:57:04 ID:5Em/d1GN<> ＞困ってますさん
「譲ってあげろ」とか言うのが居るようですけでどそれは他人事だから言えるのでしょうね、
ですから同じような目にあわせてあげましょう、
その相手のレポートとかを見せてもらってこの辺とか自分のと同じのだ、
これは盗用だ、と無理に言い張りましょう、
なんか言い返してきたら、大人気無い、認めろ、と熱く言いましょう、
で、急に素に戻って、こう言われて納得できる？と聞いてみましょう。

他人事で異常さに気が付かないってのもおかし過ぎですよ、
苦労の結晶を横から掻っ攫われて納得できる人間など居ないというのに…。 <> 生粋の目本人 ◆CDCAz0HgOo <>sage<>2005/05/04(水) 23:13:11 ID:rtYv6nDb<> 論文に載せる際の「謝辞」「共著者」は業界によって重要度がぜーんぜん違うので
一般的なアドバイスはあまり参考にならないかと。共著者十数人なんて当たり前の業界では
「筆頭著者論文」以外の業績はあまり重要視されないし。

困ってます氏の業界で、共著や謝辞に対した意味が無いならばそれほど慎重になる必要は無いかと。
盗用疑惑をかけられたとしても、困ってます氏の論文が先に受理されていれば全く問題はないでしょう。

もちろん、「謝辞」や「共著」に重きを置く業界なら皆さんのアドバイス通りに。
で、誰にも言わずとっとと「accepted」を貰っちゃうのが逃げ切りの一番の上策
だと思います。


まあ読んだ限りでは、あなたの論文をK女がreferするればそれで済むだけの話のようですけどね。
やっぱりD論でパクろうと考えているんかなぁ・・K女の指導教官にD論の内容を詳しく聞いて
来たほうが良いような。 <> 影法師<>sage<>2005/05/04(水) 23:44:20 ID:nJWlydgJ<> スレの話の流れぶった切って申し訳ないですが、彼の国絡みでトラブルが…

投下してもよかですか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 23:44:34 ID:CtxZ2CNk<> щ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｫｫｫﾝ!!! <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 23:46:17 ID:YzLw59cK<> t(￣.￣t) かも〜ん <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/04(水) 23:51:54 ID:EFf67qFe<> ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 00:00:51 ID:RJCDporq<> >>929 >>930
どもでつ、では…

自分は大学生で、言葉遣いが汚いとか言われる地方で育ったので、あんまり言葉遣いはよろしくありません
で、実家（父の、です）が何故かチョ○野郎の家の近く（というか真横）にあったので、そこに行くときは、嫌でも関わらなくてはいけません（関わりたくなくても相手が関わってくるので）
で、そこの穀潰しとは、あまり仲はよろしくありません

その穀潰しが同じ大学に、その上相手も気付いたのか話し掛けてきます、邪険にしていたもので、相手が歴史絡みの話題を吹っかけてきます。
「謝罪と賠償を（ｒｙ」 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 00:08:53 ID:RJCDporq<> 「来たな………」
何と言うかやっぱりでありました

ハイハイ、という対応をしていれば良かったものを、馬鹿正直に
「嘘つくのも大概にせぇよ、ワレ」

といった具合にいちいち反論していきました（竹島とか植民地時代の搾取どうこうとか………）

で、相手がファビョンを起こしくさりやがりました

………はっはっは、どうなったかって？


白兵戦さ（半泣き <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 00:11:29 ID:r9NdJj5N<> >困ってますさん

地籍図っていう地図の在り処を教えてもらっただけでしょ。

「いくつかある地図のうち一つを教えてもらっただけでなんでドロボウ扱いされなきゃならないんだ。」

って「妥協してやれ」なんていう奴に問い詰めてみればいいんじゃないか。

それで相手が朝鮮人を甘やかす意味で差別してるかどうか判るし差別してると判ったら「それは差別だ」

って言ってやれ。うすっぺらい奴ならそれで黙り込むぞ。 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 00:13:05 ID:RJCDporq<> で、疲れきって家に帰って来てみると、キムチ臭
ドアにこびりつく赤い悪魔

アハハハハハハハハハハハ（血涙 <> 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U <>sage<>2005/05/05(木) 00:16:45 ID:3423Q3h8<> >>935
続きﾜｸﾜｸ（不謹慎
近所だと、簡単に切れないのがつらいですね。 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 00:27:36 ID:RJCDporq<> >>936
いや、地元から離れてるんで、近所では無かろうかと。

取り敢えず大家さんとポリには通報しますた。
冗談じゃないよ全く………
さすがにゴタゴタしてて疲れたんで寝まつ……… <> 滅田　桐 ◆nDw8SXlcsE <>sage<>2005/05/05(木) 00:28:51 ID:wSUS2jJo<> >>935

白兵戦の結果はどうなったのですか？
相手が怪我をしたとか、自分が怪我をしたとか・・・。
今後は、自称弁護士と無言電話と、
盗難と放火とニセ出前と、

・・・あと気をつけるものって、なんでしたっけ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 00:29:48 ID:fJfaX0Nv<> >>938
監視カメラ接地
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 00:30:37 ID:fJfaX0Nv<> >>939
間違えたOTL
×接地　○設置

アースとってどうするよ・・・
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 00:31:35 ID:DqBtQHDe<> きっと監視カメラ内に高圧部があって、
接地が必須なんだよ。 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 00:37:48 ID:RJCDporq<> >>938
私は怪我をしましたが、軽傷です、相手は一発当て身をしただけでダウンしてたんで怪我はないでしょう。
取り敢えず盗難なんかは色々罠を仕掛けてるんで大丈夫かと、ハッタリカメラ設置済み

というか隣がおそらくその筋の方なので、監視カメラついてまつ。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 01:28:50 ID:YoX4JykE<> 怪我させてなくても実際に一発当たったのなら
なぜか怪我したことになってる可能性があるので注意を <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 01:40:40 ID:dPQVZmiA<> 困った氏へ
落ち着いて考えてみましょう。
論文の「テーマ」が同じだったとしても、「内容」まで（パクリと言われるほど）同じである、
などと言うことが、そうそうあるものでしょうか？

で、そのＫ女は困った氏作成の論文の中身を見たのですか？
何故、中に書かれていることまで『ほぼ同じ』であるなどと、（比較対照もせずに）Ｋ女には判ったのでしょう？

どーも文脈から、話し合いの際に資料の見せ合いをなさったようですが、
恐らくソレ、まんまパクられますよ。
んで、決まり文句　「コレ（アレもソレもコレも）はウリの見つけてきた資料ニダ！」　ですな。
更に、「あいつ（困った氏）がウリが集めた資料をパクッたニダ！」
コンボ、「ウリの論文を（丸々）パクッたニダ！」
嗚呼、見える、見えるよラ○ァ･･･。

まぁ、ココまで酷いとは言いません（と、言い切れないところがウリナラクォリティ。　むしろデフォ）が､､､
大体、大した接点もないのに、どーやったら（その手の人にとっては飯のタネであるところの）論文を盗作できるのかと。
そんなに、貴様は自分の論文に対するセキュリティが甘いのかと小一時間（ｒｙ

恐らく、「テーマの同じアイツに、資料の在処を教えてやったニダ」
「教えてやったんだから、アイツの論文はウリの物ニダ」
「ウリもその資料は使っているから、アイツの論文の中身も同じニダ」
「ウリの論文をアイツがパクッたニダ」　かと。　
まともに相手をするだけ損です。　どっちにしろ逆恨みされるんで、
とことんやるしかないんですけどね・・・。

いよいよこじれたら、「小説の続きを書かせる」の事例に則って、
別々に論文の説明（証明）をさせれば良いでしょう。　馬脚を現すでしょうから。　（お馬さん、ゴメンナサイ）

毒されてますな、ホント。　吊ってこよう･･･。　　　　　　｜　　λ... <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 01:40:47 ID:RJCDporq<> 結局寝られなかった…

>>943
まさか、そんな筈は………なるほど、これがウリナラクオリティか（血涙 <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/05(木) 01:44:25 ID:PrIrVclo<> >>945
本当にケガしてるのなら診断書出させましょう。
影法師さんのトラブルは割とこのスレで頻発するタイプです。
偽弁護士対策も含め、過去ログ読めば大体は対応できますよ。
しんどいと思いますが、気を強く持っていきましょう。 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 01:51:09 ID:RJCDporq<> >>946
どもでつ…


何か無言電話かかって来たンですが、君が代歌ったら切れますた <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 01:52:41 ID:83DUK8gc<> >>947
かかってきた時間などをメモしておきましょう！
このスレ的には順調な出足ですｗ <> 一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 <>sage<>2005/05/05(木) 01:53:11 ID:PrIrVclo<> >>947
この時間に？
もし眠れないならまとめサイトの過去ログ読みながら、いろいろ頭の中整理すると良いですよ。

なんとなくいつものパターンで自爆してくれそうな気がするんですが、油断しないで行きましょう。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 01:54:33 ID:dPQVZmiA<> >>影法師氏
ハッタリカメラの他に、マジカメラの設置をオススメします。
無論、見つからないように。
お隣と話がついているのなら、要らないかも知れませんが。

あと>>493氏も仰っていますが、
ヤツ等はレントゲン写真や診断書を、平気で偽造します。
お気を付けを。　
近頃、偽弁護士もＶｅｒＵＰしている可能性があるので、
対応を考えておいた方が良いかも知れません。　（Ｎｏ付き偽バッヂ、実在人名　etc.） <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 01:57:10 ID:fPyhbtH7<> 電話・・・在宅確認か？
近くにいるんじゃないのかソレ。
第一どこで電話番号知ったんだ。 <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 01:57:23 ID:RJCDporq<> >>948
わかりました、やってみまつ

またかかって来ますた、今度は某寺好きサイト掲載のカギ十字歓迎歌を歌ってみますた

なんかもーヤケクソでつ……… <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 02:01:15 ID:RJCDporq<> >>951
あ、かかって来たのは携帯のほうでつ、回線ぶった切ってるんでかかってきません <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:03:50 ID:u/9iAE/E<> >>952
竹島は日本領土だといって様子をうかがってみては。w
馬脚を現すかも。(半分マジ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:08:15 ID:DqBtQHDe<> >>952
そこでクシャミ一発。 <> 950<>sage<>2005/05/05(木) 02:09:21 ID:dPQVZmiA<> アンカーミス
>>943デスタ･･･　寝惚けてるな、さっさと寝とこう　orz <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/05(木) 02:09:55 ID:ZmRF3wfw<> >>954
あ！
同じこと考えていた。
携帯を録音モードにして
「竹島は、日本の領土！。くやしかったら国際法廷に出て来い。」
って言ったら、怒ってなんか言うんじゃないかと。
そんでもって、相手が何か言ったら
「録音しますた。」
って言えば、当分はかかってこないかと。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:15:40 ID:u/9iAE/E<> >>957
私は相手がどんな人間かわかればいいかな？って程度でしたが、流石艦長、さらに証拠までとろうと画策するとは免許取得者はレベルが違いますな。ｗ <> 影法師<>sage<>2005/05/05(木) 02:18:08 ID:RJCDporq<> えーと、あまりにもまんまな行動してくれました

録 音 し ま す た

まさかホントにかかるとは


関係ないですがトリップってどうやって付けるんですか？ <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/05(木) 02:21:43 ID:ZmRF3wfw<> おお！録音できましたか。
それは良かった。
トリップのつけ方。
半角で#(任意の文字列）
例　#yasuzaki #1234 <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/05(木) 02:23:07 ID:ZmRF3wfw<> ああ！書きミス
例　　#yasuzaki
とか　#1234
とかです。 <> 無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM <>sage　正六位上　大外記（仮）<>2005/05/05(木) 02:26:44 ID:i1a2C4ha<> >>959
これではコリアンジョーク職人は勝てないわけだ…orz
しかしさすが艦長。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:27:25 ID:u/9iAE/E<> >>959
GJ！

さすが半島人だよ。
デフォすぎる。ｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:28:14 ID:fJfaX0Nv<> 次スレを・・・
<> 影法師 ◆loYrTC6l7E <>sage<>2005/05/05(木) 02:28:50 ID:RJCDporq<> >>960
有難うございます

取り敢えず、トラップ作りに精出しますか、どうせ眠れんだろうし……… <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/05/05(木) 02:28:52 ID:JgPOOvbc<>
　　　　 ∩＿∩
　o/⌒（*´‐(ｪ)‐）　ﾑﾆｬﾑﾆｬ…
　 と＿）__つノと
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:34:25 ID:u/9iAE/E<> >>965
で、相手はなんて言って火病ってました？
聞くまでも無いですが、もちろん犯人はアレですよね？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:37:07 ID:RNpIh+wk<> くまﾀﾝ、おねむの所お願いします。
つ［我が国特製かぼす蜂蜜］ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:37:46 ID:CqSpcmy2<> おっと
解決するまではある程度ぼかしてくださいよ

（　´_ゝ`）.｡oO(ライブ感覚あふれてスゴイ面白いけど） <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/05/05(木) 02:39:37 ID:JgPOOvbc<> 韓国人と一緒に仕事して困ったこと 76
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115227931/

　　　　　　　　　ﾉﾝﾋﾞﾘ
　 Ｏ,.,.,∩＿∩
⊂´　つ´･(ｪ)･）つ　次ｽﾚもﾖﾛｼｸです。
<> 影法師 ◆loYrTC6l7E <>sage<>2005/05/05(木) 02:39:46 ID:RJCDporq<> >>967
いや、何喋ってたかわかんなかったんですよ

録音を聞き直すと、日本人の癖にとかいう定番ワードは聞き取れましたが。


………アレとは？ <> 醜男 ◆SiKoOok7TQ <>sage<>2005/05/05(木) 02:42:16 ID:JgPOOvbc<> >>971

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　たぶん、「人のようで人でない、人でなしのﾋﾄﾓﾄﾞｷ」だと思うです。
　（　∪　⊃
　と＿_）__）

<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:43:50 ID:DqBtQHDe<> 熊と獣姦した男の子孫でそ。 <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/05(木) 02:49:18 ID:ZmRF3wfw<> かーっかっかっかっか。
絶対引っかかると思った。
連中、プライドをつつかれると１００％反応するから。
あと、トラップは絶対に２重にしたほうが良いです。
できれば、トラップを外している所を記録できるようにしたほうが良いです。
例えば、ちょっとわかりやすい警報装置をつけて、警報装置近辺を録画できるようにするとか
そうすると、警報装置をはずしたことで、悪意の証明になりますから。 <> 影法師 ◆loYrTC6l7E <>sage<>2005/05/05(木) 02:49:27 ID:RJCDporq<> >>972
なるほど、間違いなく朝鮮ヒトモドキですよー
ていうかここまで迂闊な日本人はいないでしょうｗ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 02:49:39 ID:VR8n43aj<> >>973
通称「亜熊」
「チョウセンヒトモドキ」ともいう <> 影法師 ◆loYrTC6l7E <>sage<>2005/05/05(木) 03:01:15 ID:RJCDporq<> >>974
了解、取り敢えずカメラの向きを変更しまつ。

流石というか……… <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 03:04:35 ID:nNm/K+t4<> クマﾀﾝ　ありあと〜

　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 76
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115227931/ <> 嫌韓焼肉屋<>sage<>2005/05/05(木) 03:25:34 ID:pLuz4Tql<> >>974
流石に凄い予測っぷりですね。

今さっき、まとめサイトで｢指導編｣を通しで
読んでたので、なんかタイムリー。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 03:57:48 ID:DOrVDTnz<> >>971
ほら、ﾁｮｯﾊﾟﾘとかｳｪﾉﾑとかあのへんの差別ワードですよ。
まあ「日本人の癖に」というワードのお友達の言葉ですけどね。

それにしても、さすが艦長様。相変わらずの超韓っぷりですね。尊敬します(いや、そうなりたくはないけどね）。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 04:51:34 ID:IbsPFUo3<> 　スレも終わりかけてますが、痛快な話を聞いたので是非書かせてください。
　友達が某吉野家さんでバイトをしていた時（約２年前）、中国人の劉くんとい
う同僚がいたそうです。何故か彼とは気が合い、楽しく仕事をできていたのです
が半年後、韓国人の李くんがバイト仲間として加わわりました。
　で、まぁ、この李くんがお約束通り、問題を起してくれるわけです。遅刻、客
とのケンカ、さぼり。それをたった１日で。日本人なら、あたふたしてしまう所
ですが、宗主国大中華の民は違います。
　劉くん、いきなり某吉野家どんぶりを、李くんに４つほど次々と全力で叩きつ
けたそうです！！　なんか怒鳴りながら！！　李くん、あまりのことに怖くなっ
てうずくまります。それでも容赦せず、今度は氷をたたきつけまくる！
　最後に「オレやこいつ（私の友達）に迷惑をかけたら、今度は熱湯をかける。
わかったな」と伝えたところ、李くん涙を流しながらうなずいたそうです。突然
のことに、私の友人は呆然。途中で割って入ったものの、主従関係が完全にでき
あがっていたそうで、以後、李くんは従順になったとか。

　いやー……さすが、宗主国様です。扱いがよくお分かりのようです。
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 05:41:38 ID:fPyhbtH7<> >981
過激だ・・・しかし有効だ・・・
日本人にはできないよ、ソレ。 <> 606<>sage<>2005/05/05(木) 07:40:11 ID:hbZpX8l8<> オハヨウニダ
仕事行って来るニダ

店長と色々込み合った話してくるニダ

できれば半島と関わりのない人生送りたかったニダ・・・ <> 安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI <>sage 従三位　 権中納言<>2005/05/05(木) 07:47:36 ID:wvN4/UQ7<> >>983
お気をつけて。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 07:50:57 ID:2+mttRV8<> >>983
お憑かれさまです。ご武運のほどを。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 09:01:30 ID:eOg7N3Sk<> なるほど、てょうせんぢんといえども熱湯をかければイチコロなのですね。ゴキブリなみですな。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 09:27:57 ID:pvX7yGly<> >>981
反日デモの過激さは民族デフォだってわかるなぁ <> ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q <>sage 従三位 左近衛大将 海軍三等水兵 はだエプ大夫<>2005/05/05(木) 09:33:56 ID:8u+tIKVL<> >>987
民度の低さもね。 <> 崩落建設 ◆Ul8AQDENPA <>sage　正三位　権大納言　海軍少尉<>2005/05/05(木) 11:17:14 ID:kYxzxNJi<> 新スレにネタが投下されてるので、埋めますか？ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:23:36 ID:rbcbOINv<> ネタっていうとちと聞こえ悪いナ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:39:14 ID:pJUDfzVz<> 埋めたて支援。このAAちょっと好きです。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
------------------------------------------------------ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:40:54 ID:cJklPdbF<> ウメ。

外資系の会社に勤めてます。
他部署に韓国籍のえらい人が移動できていまつが、
今のところ変な噂は届いてこないです。
稀な人のようなので、書き込むことにはならないようです。良かった。 <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:42:03 ID:QVdHUbai<> 埋め支援。
何にもないのが一番だよね <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:42:56 ID:whJc39E/<> 梅

>>992
アナタノ会社ハ全テノ運ヲ使イ切ッタカモ・・・ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:44:09 ID:6sNG0Zi4<> 寝ちゃっててくまさんに挨拶ができなかったので支援

つ【ttp://mokei.net/up/img/img20050403193357.jpg
<> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:47:16 ID:cJklPdbF<> 埋めるニダ。



　　　　　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　　　　　　 　 　 　 (( ∞ ))
　　　　　　　　　　　　∧.|∧
　　　　　　　　　　　 <,, ｀∀´>
　　　　　　　　　　　 (　　　 )
　　　　　　　　　　　 (,ノし'´
　　　　　　　　　〜
　　　　　　〜

>>994
ウリの会社に法則が起こらないことを祈るニダ。でないと謝罪と賠償ニダ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ <> 崩落建設 ◆Ul8AQDENPA <>sage　正三位　権大納言　海軍少尉<>2005/05/05(木) 11:48:35 ID:kYxzxNJi<> >>992
まともな朝鮮人は半島を見限った朝鮮人だ！この世（ｒｙ <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:54:59 ID:46Is+Vhg<> 998なら韓国人入国禁止 <> ３月の騒ぎ ◆N9cmoe2A0A <>sage<>2005/05/05(木) 11:57:19 ID:8DrcLADk<> あれ、１０００かな <> マンセー名無しさん<>sage<>2005/05/05(木) 11:57:32 ID:fJfaX0Nv<> 1000
<> １００１<><>Over 1000 Thread<>
　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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