韓国人と一緒に仕事で困ったコト・ケンチャ７ヨ

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1 ：ぬ○ぽは禁止でおながいします ：03/06/06 00:54 ID:Uu7v/Ljq: 日本国内で韓国人と一緒に仕事している方
たとえば・・・
韓国資本の企業に勤務している方
アジア系資本企業で韓国人社員がいる会社に勤務の方
韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
韓国人と一緒に仕事で困ったコト・プン６ル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053156817/

過去スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051365584/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047207337/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034453143/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021204754/ dat落ち html化待ち
http://academy.2ch.net/korea/kako/1003/10033/1003399108.html
関連スレ・ハングルFlash・良質燃料は随時募集中です。
低質、悪質燃料・煽りはスルーしてください。

姉妹スレ
【職場・バイト】韓国人のお客様【御来店】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038969482/
501 ：ｈ：03/06/12 00:34 ID:I/JhQWSv: http://mtk8.tripod.co.jp/Z_Handum.swf
このフラッシュﾜﾛﾀ是非皆さんも御覧あれ
502 ：：03/06/12 00:35 ID:S5Sa1GXP: >487
すごい己の範囲ですね。
親戚も含めるなんて。。私、１０年以上会ってない従兄弟とかゴロゴロ
いますよ（ｗ
そんなのにイキナリ頼ってこられた日にはやってらんないな。
自分にとっての己とは、自分のみだなぁ、私の場合。
503 ：イルボソ ◆1hBJLu6qOI ：03/06/12 00:36 ID:slK4DtRk: >>491
納得して矛を収めることは「ありえません」。
日本を貶めることで「道徳的」優位に立つことが韓国朝鮮の意図だからです。
日本は「道徳的」に韓国朝鮮に対して永遠に劣位で無ければならず、そのためには謝罪と賠償を受け入れて日本の「道徳的」な劣位（と彼らが考えているもの）を解消することはしたくないのです。
504 ：考える人 ：03/06/12 00:36 ID:GyDKREUV: >初投稿氏

>誰かさんもTVで言ってましたが、望まない植民地支配をされたのは、
>政治的なレイプであり、やられた方にとっても恥ずかしいことです。

かなりスレ違いとは思いますが、やっぱりそういう認識なんですね。<<併合

歴史的経緯の認識は韓国と世界では違うんですね。
505 ：初投稿 ：03/06/12 00:37 ID:Y5UuOgWk: >「大韓帝国が独立したことが書かれていない」

あれっ？そうでした？？私の記憶には、「高宗皇帝が大韓帝国の独立を宣布した」的
なことが書かれていたような気が。。でも、ほぼ10年前になるので、定かではありま
せんが。
506 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/06/12 00:38 ID:PVL6govI: >>497
頼まれて併合したんだが？
植民地って何処の事言っているの？
507 ：：03/06/12 00:40 ID:YhUwbyMJ: >>497
＞誰かさんもTVで言ってましたが、望まない植民地支配をされたのは、
　政治的なレイプであり、やられた方にとっても恥ずかしいことです。
　（少なくとも私の周りの）殆どの韓国人は、敢えて話題にも上げま
　せん。

それなら解るが、じゃ～ど～して謝罪と賠償をいつも口にするの？
よく、朝鮮人は誇り高い民族なんて言うけど、
弱者や被害者の立場を盾に謝罪と賠償を要求する姿の
どこが誇り高いんだよって思っちまう。
508 ：491 ：03/06/12 00:41 ID:1HcW05fz: 粘着とか煽りではなく、生粋の韓国人で、韓国の教育を
受けてきたあなただからこそぶつけた質問です。
どうか忌憚無きご意見を
509 ：　：03/06/12 00:43 ID:krRespAb: いきり立ってる方、落ち着いて。
ここは初投稿氏に文句を言う場所ではないでしょう。
会話をしている相手をいきなり罵倒するのは失礼というものですよ。
510 ：とおりすがりの唐傘屋 ：03/06/12 00:44 ID:GSNRKLCj: 話題がスレ違いになってるよ。
511 ：　：03/06/12 00:44 ID:Rv2Ht28d: >>505
大韓帝国の独立は、日清戦争による下関条約で、日本が李氏朝鮮を
清の属国から開放した事から始まる事をしってましたか？
512 ：：03/06/12 00:46 ID:y4nkr3/B: 今教科書が手元にある。高宗が帰り国号を大韓帝国に年号を光武と定め
皇帝即位式行い自主国家としての体面を整えたと書いてある。
光武改革と言う。独立門とかでてくるが支那から歴史的に初めて独立したことが書いていない。
513 ：　：03/06/12 00:47 ID:krRespAb: なるほど、日韓基本条約も学校で習うのですね。
たしかに、授業でたんたんと教えられたことというのは、
意識して理解しないとその意味を認識できなかったりしますもんね。
単語だけ憶えていたことを、社会に出てから
その意味が理解できるようになったというのは
日本でも非常によくあることだと思います。
514 ：　：03/06/12 00:48 ID:/K0TfbDt: >>505
日清戦争について調べてみると大韓帝国独立の過程が、わかるかと思います。
515 ：　：03/06/12 00:49 ID:krRespAb: そうですね、初投稿氏がまだみえるなら、
話題の合うスレに移動したほうがよさそうです。
いいスレッドあるかな……
516 ：初投稿 ：03/06/12 00:52 ID:Y5UuOgWk: >>507
賠償を望むのは、コンセンサスを得ている訳ではなく、
未だに一部の個人やその集団が賠償を求めるのは、国
としても止められないからです。私の祖父は、北海道
で、無償で働きましたが（徴用とも言われますね）、
私が日本に来る時、頑張れば認めてもらえると応援して
くれました。決して、国民の総意という訳ではありませ
んので、その辺はご理解ください。

例えば、麻生さんの発言に対しての謝罪を求めるのは、
韓国人の立場で考えたら、当然だと思います。少なく
とも、私の祖父母も一時期「豊川」を名乗らざるを得
なかったらしいです。

>>491
うーん、私もこの解を求めて、７年くらい経ちますが、
お互い、「暗黙の前提」をなくして、付き合うというのは
良い方法かもしれません。
517 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/06/12 01:03 ID:Fum62lJo: >>516
　初めまして。

　さて、私も色々と忌憚無い意見交換が出来そうな方が来られて
喜んでいる一人なのです。
　で、一寸提案なのですがこの話題はスレッド違いな気がします。

　本来この手の議論をしているスレッドがあるのですがそちらに
移動するのはどうでしょうか？

　業務連絡　：　歴史認識スレで良いよね？＞ALL
518 ：491 ：03/06/12 01:03 ID:1HcW05fz: 回答どうもありがとうございます。
国民の総意という訳ではないというのは分かり
ました。私にもとっても素敵な韓国人の友達が
いますから、何も皆が皆そうだと言っている訳
ではないのをご理解下さい。

暗黙の前提を無くす、目をつぶると言う事ですか？
ただ、これほどまでに韓国側からの攻勢を受け
ると、日本としても「チャラにしましょうや」
とは言えません。いえ、どちみち日本からそんな
事は言えませんがね。
松井がヒットを打った時に、公共の電波で「日
本人には良い印象がありませんしね…」と言わ
れると、お怒りの麻生氏の件のこともある以上、
余計に残念に思います。
難しいですね。
519 ：考える人 ：03/06/12 01:06 ID:GyDKREUV: スレ違いなんで最後にするけど、まともそうな初投稿氏の考えでも
こんなものなんだね。

戦時に無償で働いたのは朝鮮人だけじゃないんだけどな？
創始改名にしても、当時日本人であるはずなのに日本名を
持っていないのがいやだったから、朝鮮人から望んだものなのだけれど？

韓国人の立場っていってるけど、それは捏造された歴史観からじゃないのか？
520 ： ◆UyVp132N.Q ：03/06/12 01:08 ID:OQ5i647l: ここでいいのかな？

【話に】日韓歴史認識ｽﾚｯﾄﾞ9【ならない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/
521 ：：03/06/12 01:10 ID:iGXIW3OL: 台湾人は２～３％しか日本名に改名することを選ばなかったというけれど、
その理由を韓国人はどう考えているのだろう。
というよりも、やはり、その事実自体を知らないのかな。
522 ：初投稿 ：03/06/12 01:16 ID:Y5UuOgWk: >>考える人

>韓国人の立場っていってるけど、それは捏造された歴史観からじゃないのか？
日本の苗字を欲しがっていた人がいたかも知れません。
自分で、調査をしたことがある訳でもないので、この場で
歴史的事実を述べることはできませんが、「考える人」さん
の意見が正しいとしても、このタイミングで、その発言を
した麻生さんを残念に思うのは、一般的な韓国人の意見だと
思います。

>>朋萌 ◆sFTomoRYi.、 ◆UyVp132N.Q

適切なスレの紹介ありがとうございます。
ただ、上でも申し上げた通り、仕事が残っておりまして、
そろそろ失礼させて頂きたいと思います。
523 ：491 ：03/06/12 01:17 ID:1HcW05fz: お疲れ様でした。また是非いらしてください。
無能な煽りや厨に懲りることなく。
524 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/06/12 01:18 ID:Fum62lJo: >>520
　誘導サンクス。
　でもさん君が来てるから一寸アレだね。（ｗ
525 ：驚いたね。 ：03/06/12 01:20 ID:KJNug/TD: >まともそうな初投稿氏の考えでも
>こんなものなんだね。

うーん……とにかく、「しゃべりすぎ」なんだよね。半島の人って。
仲間うちだけの酒場でぶっちゃけるような、自分たちの視点でしかない話を、
どこでも堂々としゃべっちゃうんだねえ。まともそうな人でも。
内心でそう思うことと、口に出すことは違うのに。
526 ：考える人 ：03/06/12 01:20 ID:GyDKREUV: ほんとごめん。これが最後

>の意見が正しいとしても、このタイミングで、その発言を
>した麻生さんを残念に思うのは、一般的な韓国人の意見だと
>思います。

このタイミングって言うけど、どのタイミングで言っても韓国人は納得しないんじゃない？
その根底には「歴史認識の違い」というか、韓国内での「歴史教育」に問題があると思います。
527 ：　　：03/06/12 01:28 ID:bj3aVKbc: タイミングつうのは、ノムヒョン大統領来日直前だから余計に「失礼」と
感じたということでしょうね。確かに直前も直前だからねぇ・・・

とはいえどっちみち、いつであろうと韓国人は怒っただろうと思うけど。
528 ：：03/06/12 01:28 ID:6NoMVr1h: >>518
はっきりいって、日本人に生まれればよかったって思ってませんか？

なんか朝鮮人は日本に対して表面的には強気に出ても、それがコンプレックス
の裏返しだってことが日本人には分かるので、心の中での本音はみんな思ってそうで・・・
529 ：491 ：03/06/12 01:30 ID:1HcW05fz: >>528
俺、千葉県で生まれたと思ってたんだけど…
530 ：　：03/06/12 01:36 ID:W6Itx8PK: 林檎さんは、どうなっているんだ？
そして、林檎さんがこない中、韓国人が来た。

偶然か？
なんか、怖いんですけど。
本当に。

最悪の事態が発生しているのではないかと。
531 ：　：03/06/12 01:38 ID:3rh34YZc: >>530
俺も心配だが、本人のｶｷｺを待つしかない・・・
532 ：ふーん（　´_ゝ`） ：03/06/12 01:39 ID:KJNug/TD: >530さん
　あまり煽っても仕様がないでしょう。おやすみなさい。
533 ： ◆UyVp132N.Q ：03/06/12 01:55 ID:OQ5i647l: >>524
「こんな朝鮮人が嫌われる」の見本と言うことでは駄目でつか？ｗ
534 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/06/12 02:06 ID:Fum62lJo: >>522
　丁寧な返信恐れ入ります。
　お忙しい中ありがとうございます。
　今度来られた時又お話ししましょう。　

>>533
　まーね。（苦藁

　でも過去に、在米韓国人氏に呆れられた事がありますからね＞さん君
535 ：初投稿 ：03/06/12 02:19 ID:Y5UuOgWk: 明日の打ち合わせ資料を、やっと読み終えたのですが、
みなさん、お休みですよねぇ…。

先ほど、「歴史認識スレ」をチラッと見ましたが、
歴史にそれ程、興味を持たない私には厳しかった
です。（汗

なので、もし邪魔じゃなかったら、今後、周辺の
スレ（このスレとか）を転々としますので、よろ
しくお願いします。

歴史よりは、なるべく、「これから」をお話でき
ればと思います。
536 ：韓国人犯罪ﾊｹｰﾝ ：03/06/12 02:21 ID:RTldRXoZ: >>125
壊してたら被害届を出さないと。＞本屋は
それ既に犯罪だよ。
537 ：491 ：03/06/12 02:25 ID:1HcW05fz: >>初投稿氏
最後にチラッと見て寝ようと思ったら、いらっしゃる
じゃありませんか。またお話しましょう。
私ももうねまｓ…zzz
538 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/06/12 02:28 ID:Fum62lJo: >>535
　お仕事お疲れ様です。

　取り敢えず今後、あまり堅苦しく考えず意見交換が
出来たらと思います。
　取り敢えずは、お休みなさい。
539 ：　：03/06/12 02:37 ID:dgAxvlLM: >>535
韓国人の言う「これから」ってのは、まず、韓国人が言う歴史認識を
全部認めて、反省してからってのが前提だから信用出来んのだよ。
その歴史認識は検証してない、感情的なものばっかりだし。
で、それを指摘すると、せっかく未来志向を「してやってる」のに、
お前たちは無礼だとかいいだす。
押しつけがましく「これから」を言われるより、徹底的に歴史認識を
話し合ったほうが良いと思うのだがねえ。

ノムヒョンも結局、最後の国会演説で、日本は反省しろって感じの
尊大な立場だったしなあ。
540 ：韓国政府が補償する義務を負う ：03/06/12 02:40 ID:RTldRXoZ: >>516
国は止められますよ。韓国政府は、徴用を受けた韓国人に補償をする義務が
日韓基本条約から生じます。

韓国政府が義務を果たさないなら、韓国政府を訴えればいいのです。

日本に補償を求めるのは筋違いです。
541 ：韓国政府に請求してみて ：03/06/12 02:42 ID:RTldRXoZ: >>535
日本政府は個人補償をするつもりだったようですが、
その分まで韓国政府が要求したのが日韓基本条約です。

ですから、ぜひ、韓国政府に徴用の金を払うよう請求してください。
どうなるか、すごく興味があります。
542 ：　：03/06/12 02:43 ID:eD0WwSO3: >>535氏

あなたとﾊﾝ板住人とのズレはしょうがないかもしれません。
ここの住人も昔は「韓国人や在日は興味のない歴史認識問題をすぐにふっかけてくる（苦笑」
という認識からｽﾀｰﾄして、歴史に興味を持ち始めて、現在では逆に論破できるまでに理論武装
した・・・という人たちが多いと思いますし。

でも、在日じゃなくリアル韓国人の意見はとても参考になります。
我々もイメージされた韓国人像に振り回されて必要以上に憤っているのかもしれませんし。
（まぁ板住人に限っての「在日」の民度は９：１で糞が殆どですが・・・）

できればこれからもコテハンでカキコミにいらしてくださいね。歓迎いたします。
543 ：韓国人の尊大なのはデフォルトなので放置が基本？ ：03/06/12 02:54 ID:FUgmFXhu: >>539
韓国人は結局、両班的な文句をいって自分は働かずに利益を得るという、
性格が、抜けないのかも知れない。

そうだとすれば、実際に、その結果としてうまくいかないことをわからせるしか
しょうがないんじゃないの？

放っておくと北朝鮮みたいな国家になるわけだけど、情報公開さえ
できてれば、それが何に原因するのかは知らざるを得ないから。
544 ：　：03/06/12 03:02 ID:krRespAb: >初投稿氏

ノムヒョン大統領のことを専門的に追いかけているスレッドでは、
先日の国賓訪日の途中で、彼の評価が急激に高まったことがありました。
小泉首相との共同記者会見で、
「歴史は歴史として」という発言があったからです。
過去のことは過去のことと割り切り、これからのことを話し合いましょうという提言です。
韓国の人は日本に対して過去のことについてさまざまに思いがあると思いますが、
我々日本人も、いいたいことはいっぱい有るんですよね。

しかし、それはそれとして、今の局面、これからの局面に協力して立ち向かっていこう、
と国民の代表である大統領が言ってくれるのであれば、
「よし、わかった」という気持ちになって応えようという気持ちになった人も多かったんです。

ところが……
ノ大統領はまだ日本に居るうちに、日本の国会での演説において、
いきなり従来の韓国大統領と同様の一方的な過去への言及をしました。
発言の内容を別に置くとしても、大統領ともあろうものが
発言の姿勢すら一貫させないというのは、それならばこちらも
過去について言及させていただきますよ、ということに
なってしまうのはわかっていただけますよね……。

それでもなお、初投稿氏のように普通に会話を出来る方となら、
意見を交換してみたいという人は、ここには多いはずです。
自分もそうです。
またお話が出来る機会があることを希望してます。
545 ：_ ：03/06/12 03:11 ID:f+X2T6Oo: 　せっかく冷静に話しあえる機会だと言うのに、やたらとあおりまくる連中が多いねえ。
そういう人たちの言い分見てると、ここで言う「タチワルイ韓国人」ってのと変わらない
。自分が嫌いだと主張する人物に自分がなりつつあることに気がついたほうがいいと思う。
546 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/12 04:16 ID:f48dtoIK: しかし、林檎ﾀﾝのことが気になりますね･･･。
無事なのかな････
547 ：在日魂 ◆bGZI2Chong ：03/06/12 05:33 ID:nhxhWYVq: ＞初投稿氏
日本生まれの在日韓国人（オマケに日本学校出）の私にも
かなり参考になる意見だ。

林檎さんは・・・　まぁ、なんだ。
そっとしてあげておくのも優しさだと思う。（無事を祈りながら）

<丶｀д´>　＜碧蹄カルビの雪花韓牛カルビをもう一度食べたいﾆﾀﾞ
548 ：　：03/06/12 06:14 ID:ZujTxCm8: >>545
いつものこと
これで消えるのなら、その程度の人だったと諦めるしかない
何だったら総督府に誘導するのも手かも
（あんまりお勧めしないけど）

電波ではなく、まともっぽい人だからこそ、日韓の今後もふまえた厳しい意見が出るんだけどね（＾＾；
その辺の折り合いは、難しいわなぁ・・・

>>547
＞そっとしてあげておくのも優しさだと思う。（無事を祈りながら）
同意なんだけど、無事かどうかの書きこぐらいはホｽィ、といってみるﾃｽﾄ
549 ：　：03/06/12 06:14 ID:fuxqAMB9: 初投稿さん、ここは韓国人と仕事をして困った事例を書き込むスレです。
下記のスレの方があなたの目的に合っていると思われるので、移動をお願いします。
【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/l50

林檎さんは「何かあったらまた書き込むかも…」とのことだったので、
レスがないのは現状に問題がないということなのでは。（そう信じたい）
無事を祈りながらそっと見守ろうという在日魂さんの意見に賛成です。
550 ：　：03/06/12 06:40 ID:5xi3Qwxx: 結局マトモそうな韓国人とも歴史観の一致なんか不可能なんだよ。
例え事細かに説明して日本側の見解に一定の理解を示したとしても、
竹島の話をすれば終わり。TERRA氏の時もそうだった。
551 ：　：03/06/12 07:35 ID:5xi3Qwxx: Ｑ＆Ａ
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html
日本人は謝罪をしていない？
http://tenpura_c.tripod.co.jp/sub2.htm
D 　韓国・朝鮮
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm
竹島問題
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/index.html

一応資料など。

以後こちらで↓。
【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/l50
552 ：：03/06/12 08:00 ID:/6pU+zvi: スレッドに微妙に沿った話題。
彼氏は日韓ハーフの日本国籍SEなんですけども、
会社にほとんど行かない。
出先で上司がいないのも災いして、勝手に週休4日とかにしちゃう。
その僅かな出勤日も午後出だったりする。
納期には間に合ってるし、問題もないらしいので、ちゃんと仕事は出来るようだが、
社会人としてどうよ？
同棲はじめて1週間、毎朝それでケンカになって疲れました。
私は現在実家に帰省中。
会社に行くだけなのがどうして出来ないのか。
これが半分流れている半島の血のせいなのかしら…。
553 ：　：03/06/12 08:35 ID:R+9UCRHo: >>552
それってもしかして……
耳が痛い日本人も結構いたりして。
554 ：- ：03/06/12 08:45 ID:V526IKN/: >>552
うーん、まあそういう職業って、結果さえ出せればいい、というようにも
感じられるんですけど、どうなんでしょ。
ただ問題はその人がきちっと自分の仕事をしてたかどうかだね。
相方に全ておっかぶせて出社しない、とかだったら最悪。
俺の友人のＳＥも無能な相方を押し付けられて、えらい迷惑してたしなあ。
555 ：：03/06/12 09:12 ID:/6pU+zvi: >>554
彼の同僚に聞いたらホントに仕事は出来るようです。
ただ、その彼の同僚はちゃんと会社に行く人なので、
彼の勤務態度が職業に由来するもとは思いませんでした。
確かに、結果さえ出せればいいという職業なのかも。
なんでも半島のせいにしちゃダメですね…。短絡的でした。ｽﾏｿ
556 ：ちょっと一言 ：03/06/12 10:10 ID:snCsRMbI: >>550

いくら併合間際の半島が死に体だったにせよ、仮にも独立した国を滅ぼして（あえてこう書きますが）自国に編入したのは日本です。
ほっといても死にそうな人間を殺しても殺人は殺人でしょう？
「オレが面倒みてやるから」と大見栄きっておきながらボコボコにやられて半島に「も」苦労をさせたのも日本です。
併合されてなかったらどんな未来が待ってたにせよ、韓国人が「あの時日本と一緒になっていなければ…」と考えるのを禁止する事はできません。
以上を踏まえた上で、あなたが「日本と韓国の歴史観は一致すべきだ」と言うなら、もう何も言う事はありません。
557 ：” ：03/06/12 10:34 ID:oh4Jc2kd: >>556
あなたのいう事にほぼ同意です。
だからこそこれから日本は朝鮮人を助けちゃいけない、
と思いますね。
彼らが反日教育してるのは結構な事です。
中国に押し付けましょう。あんな国民。
朝鮮戦争という自分の体験からさえも
学べないミンジョクじゃね。
しかし中国人は日本人ほど甘くないヨ～
ま、自分で選ぶ道だから・・ね。
558 ：：03/06/12 10:40 ID:WJ8kNJZk: >>556
日本としては韓国は独立していて欲しかったんだよ。
でもあまりにも能力が無い為国の維持ができなかった。
だから韓国側から日本に助けてくれと泣き付いてきた訳だ。
559 ：　：03/06/12 10:46 ID:HJhFb9Wv: >>556
日本が戦争に負けたのが悪かったと？
自分１人じゃまともに生活出来ないくせに亭主がリストラされたら
文句つけるバカ主婦みたいな国だな。
560 ：・）：03/06/12 10:52 ID:YePTEB43: >>556
>>仮にも独立した国を滅ぼして

滅ぼしたのは朝鮮人自身ですがなにか？
それまでに、近代化して独立を維持するチャンスがあったにも拘らず、
それを溝に捨ててきたのは朝鮮人自身ですがなにか？
編入を要求したのも朝鮮人自身ですがなにか？

>>韓国人が「あの時日本と一緒になっていなければ…」と考えるのを禁止する事はできません。

歴史的背景を調べ、考慮しない想像は、妄想としか言いませんがなにか？
561 ：　：03/06/12 10:56 ID:/REZsIIy: >>556
ほっといても死にそうな人間を殺しても殺人は殺人でしょう？

チョンよ、おまえら本当に情けない民族だな。
ほっといたら死にそうだから助けただろうが、、、何が殺人だバカ。
562 ：ｌ：03/06/12 10:58 ID:Sy3SfRBm: 馬鹿発見　556
563 ：：03/06/12 10:58 ID:2eixPwSm: >>556

一度、日韓併合の経緯を勉強してみたら良いかと思います。
事実関係を把握して、貴方が判断を下せばよいわけで。
564 ：　：03/06/12 10:58 ID:8RCWnwtp: 仮にも独立した、というのがそもそも間違っているわけで。
独立していたら、併合なんぞされないと言う現実を無視していると。

根本から仮定が、おかしいんだから。
無視すりゃいいのに。
565 ：：03/06/12 11:02 ID:uuzMVni6: >>555
漏れもその彼と似たような職業だが、
この業界は完全に結果主義だから、
普段遊んでいても要求通りの仕事が出来てれば問題無い所が多いよ。
少なくともうちの会社じゃ文句は言われない。
（まぁあまり余裕見せてると、与えられる仕事が２倍３倍と増えてくけど）

ただし、いざトラブルがあったりして納期が遅れたら、
普段の勤務態度も含めて全面的に責任追求されるし、
誰も助けてはくれなくなるけどね。
566 ：朴　正真 ◆a.YQIXmVCw ：03/06/12 11:14 ID:pgOjq+Rn: 件の在日の続報
今朝メールが来て「退団させて下さい」とのこと。
公演８月やぞ。公演終わってから辞めるなりなんなりするのが常識やと思うけど…
これが「想像の斜め上」なのね。初めて体験した…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
567 ：556これ以降は本音スレで ：03/06/12 11:16 ID:NQXizxC2: >>558-564

そう、半島人が日帝うんぬんイチャモン付けてきたら、そう言ってやりゃあいい。

私が言いたいのは「おたがい立場ってもんがあるんだから歴史観の一致が無理なのは当然」ということです。
568 ：：03/06/12 11:18 ID:jyk4jb78: >考えるのを禁止することは出来ません。

　もちろん、内心の自由というか、考えるのは自由ですよ。　考えた結果を発言したら
良かれ悪しかれリアクションがあるけれども。
そもそも誰も考えるのを禁止してないでしょう。
569 ：　：03/06/12 11:20 ID:Fuz/MEqx: そもそも誰のおかげで独立できたと思ってるんだ。
570 ：：03/06/12 11:21 ID:BCXQ29y9: >>569
韓国じゃ「下関条約」教えてないから、知らないんだよ。
571 ：　：03/06/12 11:26 ID:r85nMvzZ: 死にそうな奴が苦しみたくないんで殺してくれって奴で言わば安楽死に近いと思うが。
或いは家族の頼みで生命維持装置を外したか。

どちらでも良いが併合は法的には問題なかったし頼まれたからなぁ。
572 ：　：03/06/12 11:31 ID:jyk4jb78: >私が言いたいのは「おたがい立場ってもんがあるんだから歴史観の一致が
>無理なのは当然」ということです。

　これが主旨なら、
「そりゃそうだ」
「むしろ"歴史観の一致"を公言しているのは中朝(*2)なんだから、そっちに
言って欲しい。」
という、ごくごくありふれた反応しか（本音スレでも）返らないと思いますが...。

そういう訳で、どのみちこのスレではもういいじゃないでしょうか。＞ALL
573 ：　：03/06/12 11:32 ID:on3QEZoz: >>556
現代の感覚で歴史を語られても意味無いよ。
あの時代は「弱い＝罪＆悪」な訳です。
Ifなんて歴史感にゃいらんよ、客観的事実が重要。
Ifを語りたいのなら小説を読めばよい。
574 ：　：03/06/12 11:42 ID:S5Sa1GXP: >566
責任感がないね、そいつ。でも、かえって良かったんじゃ？
いつまでも気を使うわ、足を引っ張られるわで疲れ果てるよりは。
575 ：556 ：03/06/12 11:53 ID:GG/pltI0: 訂正…「話がこじれたら」スレっちゅー事で。

そそ、そもそも私のレスは>550氏の「韓国と歴史観一致なんぞムリ」というのに
「あたりまえですよ」と言いたかったわけで…

というわけで、550氏は私に意見がありましたら上記スレへ来てください。その他の方もなにかありましたらどうぞ。
スレ住人の皆様、失礼致しました。
576 ：　：03/06/12 12:24 ID:gg/IHq9Y: なんか歴史認識スレに変わりつつある・・・
577 ：朴　正真 ◆a.YQIXmVCw ：03/06/12 12:29 ID:pgOjq+Rn: >>574
そうなんですけどね。後のことを考えるとどうしようかと…
公演終わるまでソウル駅前でルンペン生活でもしようか…。
578 ：Ｏ．Ｒ．Ｔ． ：03/06/12 12:38 ID:Iu0a5jqD: >566
そういう輩は退団を受理せずに除名処分にしたほうがいいいと思います。
よそで迷惑をかける可能性が極めて大。
579 ：：03/06/12 12:44 ID:WJ8kNJZk: >>576
だったら最初から書き込むなバカ
580 ：：03/06/12 13:06 ID:iGXIW3OL: きっと、彼らにとっては、歴史認識は理屈で理解するものではないのだろうな。
根本的に感情で譲れない部分なのだろう。
衝突するのは当たり前だな。
しかし、初対面の相手に対しても突然に非難、議論を吹っかけてくるのは
何とかして欲しいもんだが。
581 ：　：03/06/12 13:13 ID:bVtgQITu: 姉妹スレがdat落ちしたようです。
今日見たら無くなってる・・・・。

【職場・バイト】韓国人のお客様【御来店】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038969482/
582 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/06/12 13:17 ID:Fum62lJo: >>581
　保守ボット氏が引退したからね。

　所で、歴史関係の話はそれ系のスレで、初投稿さんは
以下のスレに誘導って事で一旦もちつきませんか？（ｗ

　【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/l50
583 ：　：03/06/12 14:04 ID:Y71g1mFV: 日本の防衛は地政学上の見地から、朝鮮半島南部に敵対国家ができると非常に
困難に成る。
実際七世紀後半の白村江の戦いの後、唐・新羅と敵対した時。
元寇の時、すべて為政者は危機管理に奔走した。

問題の日韓併合時、ロシアの南下政策で朝鮮半島に不凍港の海軍根拠地を作られれば
日本の防衛は不可能との判断が為政者にあった。
大韓帝国が独立して、自力で生存するのであれば支援したし併合は必要なかった。
しかし、事大に生きた千年属国のこの国は、仕える相手を選ぶ事で四分五裂。
列強からは、国家の体をなしてはいないと判断された。

立派な先祖を持たなかった事を人の国のせいにするのは、お門違いも甚だしい。
反省が無いのは猿にも劣る。(禿藁
584 ：　：03/06/12 14:28 ID:vVC9FUu8: >>583
ｽﾚ違いをわざわざageてんじゃねぇよ
よそへ行け
585 ：考える人 ：03/06/12 14:44 ID:GyDKREUV: お詫びに、在日と仕事して困った話を・・・

以前、ある企業の社内システム構築に参画したとき、同時期に参画した奴が
後で判明したことだが在日だった。

そいつは
・プロジェクトのルールを守らない
・勝手に仕様を変更しようとする
・挙句の果てに逆切れ

思い出すのもいやなんだが以下そいつとの問答集
・DB設計チームに無断で設計を変更し、その文句をいったとき
奴「このテーブルがないと作れない。俺のほうが知識があるんだから従え！」
俺「こういうクエリで可能じゃないか？」
奴「そんなやり方は聞いてない」
・チーム内（俺とは別チーム）のメンバーと言い争いになったとき
奴「俺はプロフェッショナルなんだ、俺の言ってることが正しい」
俺「そのやり方だと機能しないぞ」
奴「そういうこともある」
・あまりにも度が過ぎるので、PMと俺と奴でミーティングしたとき
奴「俺以外はみんな無能だから、俺の才能に嫉妬してるんだ」
俺「ふざけんな、コラ。テメーより俺のほうが知ってるぞ」
奴「学歴下の奴が言っても関係ない」

当然奴は契約切られました
586 ：在日魂 ◆bGZI2Chong ：03/06/12 15:55 ID:nhxhWYVq: 私もハングル板を覗きだして日が浅いのですが、自分でも
かなりスレ違いの発言も多くしてきたと思うのですよ。
で、【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】とかに誘導されても
今までのログを見るのも大変そうだし、ヘタに発言すると「既出だｺﾞﾙｧ」などと言われると
もう発言どころか、覗くことさえしなくなると思うのです。
私だって最初は、このスレッドでは“頭ごなしに韓国人をケナす人”には攻撃的な発言をしてました。
“初投稿”さんも何かの縁があって、このスレッドで発言したと思うのです。
あまり横道に反れてしまって、スレタイから外れた話題が続くのもダメでしょうけれど、
在日の私には“初投稿”さんの発言は、とても興味深いものがあるのです。

<;丶＾д＾>　＜ウリもキャラが変わってきたなぁ
587 ： ◆Nida/IPsDA ：03/06/12 16:10 ID:mBcX1Lu8: スレ違い上等がハン板ではあるんだけど、流石に7つ目まで続いているスレ
でやられると面倒。だからできれば「本音で話そう」に行ってほしい。
さもなければ新スレ立てるか、クソスレを再利用する方向で。
588 ：在日魂 ◆bGZI2Chong ：03/06/12 16:23 ID:nhxhWYVq: >>587
やはり、そうなのですか・・・
じゃあ、今度から気をつけますね。ｽﾏｿ
589 ： ◆Nida/IPsDA ：03/06/12 16:31 ID:mBcX1Lu8: >>588
ん、いや在日魂さんの場合はスレ違いかもしれないけどスレに沿った話だから問題ないんだけど、
初投稿さんの場合はまったくのスレ違いな訳でちょっと勘弁してほしいかな、
ということで補足しておきます。
590 ：：03/06/12 16:31 ID:uuzMVni6: >>588
スレ違いより既出で怒られる事の方が少ないよ。
話題がループするなんていつもの事だし(w

むしろみんな普通に話せる在日や本国人に飢えてるから、
対話姿勢を崩さなければ歓迎されると思う。
591 ：　：03/06/12 16:54 ID:RQtc0OG2: >>586
＞【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】とかに誘導されても
今までのログを見るのも大変そうだし、

なんだかいつまで経っても本国に帰らない在日の
言い訳みたいな発言だなぁ・・・(w

いや、在日魂さんも、初投稿さんも、
話の解りそうな人だから、排除する気はないんだけどね。

個人的には、「韓国人が日本人と一緒に仕事で困ったこと」
を聞いてみたいです。

あと、林檎さん。
携帯からの一言レスとかでいいから、なんか返事欲しいなぁ・・・
592 ：　　：03/06/12 17:20 ID:xevJzkU/: >>個人的には、「韓国人が日本人と一緒に仕事で困ったこと」
を聞いてみたいです。

>>585にあるように、自分をヤンバンとして丁重に取り扱わなかったこと。
　これが全てに共通する答えニダ、。　
593 ：在日魂 ◆bGZI2Chong ：03/06/12 17:31 ID:nhxhWYVq: >>591
私に「本国に帰れ」と言ったって、帰りませんよ。（ｗ
本国には頼る身内も居ないし、言葉だって知らないのですから。
それに、親が永住権を取ってくれましたので・・
これは５年（だったかな？）に一度、法務局や入国管理局に
平日に仕事を休んで行かなくなっただけでも嬉しかった。

「韓国人が日本人と一緒に仕事で困ったこと」ですか？
そうですねぇ。全体的におとなしすぎるかな？
こっちが訊かないかぎり、あまり自分から積極的に意見をかわそうとする人が
少ないように思えます。これは仕事でもプライベートでも同様のことが言えます。
聞き上手なのですが、なかなか本音を言ってくれないことが多いですね。
仕事にはマジメな方が多くて、コツコツと余計な私語もかわさずに
よく働いていると思います。
私は楽しく仕事をこなしたいタイプだし、ジョークも好きなので、
ちょっと物足りないところが多いですね。
仕事が終わると日本人や在日と飲みに行ってたりしてたのですが、
在日と違ってカネ払いはキレイですね。ちょっと細かいところもあるけれど・・

つうか、韓国人って、声がデカくない？
私もよく注意されるんだけど・・
594 ：在日魂 ◆bGZI2Chong ：03/06/12 17:36 ID:nhxhWYVq: ＞私は楽しく仕事をこなしたいタイプだし、ジョークも好きなので、
＞ちょっと物足りないところが多いですね。
の、「多いですね」は「ありますね」の間違い。
「物足りないと思う人が多いですね」と書こうとしてたのだろう・・たぶん・・ｽﾏｿ

<丶｀∀´>　＜つい、本音が出たんじゃないﾆﾀﾞか？
595 ：：03/06/12 17:56 ID:iGXIW3OL: 日本人のおとなしさは筋金入りだとつくづく思う。
格闘技興行でも要所要所でしか沸かない。ストリップショーでもお祭り騒ぎには
ならない。ＴＤＬのパレードでも踊りに参加するのは子供だけ。
596 ：　：03/06/12 18:01 ID:2y3FCwyy: >>593
> 本国には頼る身内も居ないし、言葉だって知らないのですから。
> それに、親が永住権を取ってくれましたので・・
郷に入って郷に従えない奴は、氏ね

ps
永住権なんてねーよ。
597 ：：03/06/12 18:03 ID:03RFyny/: > 本国には頼る身内も居ないし、言葉だって知らないのですから。

現在日本にいる在日韓国朝鮮人の祖先は、

> 日本には頼る身内も居ないし、言葉だって知らないのですから。

それでも日本で生活できたじゃないですか。
言い訳になりませんよ。
598 ：　　　：03/06/12 18:13 ID:1HcW05fz: 帰る所も無く、日本で生きていくしかないなら、
それらしくおとなしくして欲しいね。帰化もせず、
依然として韓国のパスポートで生活してるくせに
日本国民と同等、もしくはそれ以上を求めるなんて
厚かましい。
ここは韓国でもなけりゃ、韓国式に政治も文化も
変わったりもしないんだよ。日本にしか居られない
なら、日本に溶けこむ努力をしろ。
599 ：　：03/06/12 18:16 ID:koOa/mLP: なんか、一見まともそうな発言の中にむかつく電波ちりばめるときあるよね、
割と話の分かる在日コテの皆さんですら。
600 ： ◆UyVp132N.Q ：03/06/12 18:17 ID:SmTMJpph: 　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　　　／＼
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　　　　脱線上等！　　|>　　　／　　　　　　　＼　　　／┌─────┐≡≡= =
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