韓国人と一緒に仕事で困ったコト・ぐっ９

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1 ：ＲＸ－７７安崎 ◆8vgyqvA3/A ：03/07/17 12:18 ID:5iuShLSP: 日本国内で韓国人と一緒に仕事している方
たとえば・・・
韓国資本の企業に勤務している方
アジア系資本企業で韓国人社員がいる会社に勤務の方
韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
韓国人と一緒に仕事で困ったコト・シッ８ル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055952881/

過去スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054828459/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053156817/dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051365584/dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047207337/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034453143/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021204754/ dat落ち html化待ち
http://academy.2ch.net/korea/kako/1003/10033/1003399108.html

仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。
501 ：　：03/08/08 15:13 ID:7dYCx5Qa: >>499
すみません、チョンの頭の中のことなんか興味無いです。

客商売の苦労も知らない、甘ちゃんの俺ですが、
（現場の方に失礼なこと幾つか言ったように思います、ごめんなさい）

でも事実だけ追うと、やっぱり釈然としないんです。
「出来るだけお断りする」というのは結局何も意味がないと思うのです。
502 ：　：03/08/08 15:45 ID:Raf9KsQo: >>501
ええっとだな、言ってる事が本当に甘ちゃん過ぎる。

例えは悪いかもしれんが、
万引きされて、捕まえて、警察呼んだら逃げ出そうとして死なれて
店畳むハメになった店主を知ってるかい？

要するにそう言う事だ。

馬鹿の相手をやって店潰すわけにはいかんと。
店頭で騒ぐのっては店としたら営業妨害なんだが、
サービスの範囲を超えたサービスを要求されて居るが、警察呼んでも民事不介入と。

その対処で店頭で騒がれたら、ソイツは排除出来るかもしれんが、店としての評判はガタ落ちと。
であるならば、説得して済む相手以外は被害を被る事になるしかないと。
対処しました。嫌がらせ受けました。店潰れました。ってわけにはいかんだろ？
503 ：379 ：03/08/08 16:26 ID:7W/QGGtp: 日本人でも、ニダーさんみたいな方にはニダーさん用の対応とりますよ。
逆か。普通のニダーさんに日本人クレーマー同等の対応をとらざるを得ないと言うか。
さすがにそれでは言い過ぎだな。

ただ、こっちも仕事でやってますから。我々が押し問答するのもコストなのです。
局地戦で勝利したところで得られるのはちょっとばかりの満足感と果て無き徒労感。
われわれはコストに最適化した行動しか取れないわけで。
残念ながらニダーさんが客として来た時点で、バッドエンドがちらつく状況です。
504 ：余談：03/08/08 17:03 ID:tuPc5Jhl: 先日、あるアメリカメーカーのMP3プレイヤーを買ったのだが
ふと見るとMADE IN KOREAの文字が
周りは返品しろと言ってるが（私も正直そうしたいが）
それじゃ自分が彼らと同レベルになるという理由だけで
我慢中
505 ：　：03/08/08 17:15 ID:al99z+/S: 客として考えると騒いでいる香具師が余分なサービスを受けられるのは腹が立つけど。
>>501には心情的に同意できる。
506 ：　：03/08/08 17:21 ID:e0tJWIIf: >>504
突然、何の前触れも無く、理不尽に、理解不能な故障したときに激しく後悔するから、
やせ我慢しないほうが良いよ。
507 ：　：03/08/08 17:53 ID:7dYCx5Qa: >>503
そうですか・・・なんともくやしい話です。

余談ですが、以前こんなことがありました。
俺がパソコンを買って、その設定をしてもらう間椅子で座って待っていた時のことです。
隣でその店の女店員の方と、手にコンピュータ関係の部品のパッケージを持った客が
何やら話し合っているのです。どうやら端子の形のことで相談しているらしいのですが、
だんだん話にヒートアップしてきたその客は、驚いたことに突然そのパッケージを破りだして
「ほら、こうだろうが！」とやりだしたのです。
さらに信じ難かったのはその後です。なんとその店員はしきりにスミマセンを繰り返した
挙句、何も咎めることなく別の新品を包みだしたのです。
俺はどうしても我慢ができなくなって、「それでは店の人が困るだろう？」と最初は丁寧に
一言申し上げたのです、その後は、、、まあ結果だけいいますと、その客を店の外に
引っぱっていって「もう来るな」と言ってやりました。意外とすんなりその男は消えました。
言い忘れましたが、その客はニダーさんでほぼ間違いないです。
（言葉、振る舞い、外見、、特定の根拠は詳しく書きませんが）

正直言いますと、俺は余計な事したのではないか、
かえってその店に迷惑かけたんじゃないか、と今でも悩んでいます。
（あの客はきっとあの後店に押しかけたに違いないです）
でももう少しなんとかならんのでしょうか、例えばある時間相手をして無駄なら背を向けて
相手をしないとか・・・。
508 ：：03/08/08 18:10 ID:Ss3rSifv: >>507
学生さんかな？
世の中そんなもんだよなんてしたり顔で言うつもりはないけど、
お店に限らず、社会ではお金もらう方が多少の理不尽な要求は我慢せざる得ないんだよ。
特に雇われている人達では、上司の許可が無いと勝手な事はできないしね。
まぁ、そのおかげでDQNのゴネ得がまかり通ってるんだけど。

結局、それは立場の強い方（つまり金出す方）が自制しないとならないんだけど、
残念ながら今の日本ではそういう人が少なくなってきてるね。
メディアもゴネてでも自分に有利にするのはあたりまえという論調だし。

でも店の人にしてみたら、
>>507のように別のお客さんから助けが入るのは結構嬉しいと思うよ。
そういう事が出来る勇気は貴重なものだし、これから先も頑張ってほしいな。
できれば将来、見知らぬ子供でもお構いなしに怒鳴り付ける頑固ジジイになってくれ(w
509 ：　：03/08/08 18:35 ID:3qheiyri: >>507　は
バカチョンをつまみ出す勇気を
店の人に与えてくれました。
バカチョンやクレーマー対応は経験ですから

とりあえず
エライ
510 ：：03/08/08 19:49 ID:sgkSLtzS: >>507
イ㌔。悪いことはしていない。

韓国系は、強く実力行使に出ると、負け犬化してしまうことも
多い。二度と店に来なかった可能性もあるぞ。
511 ：　　　：03/08/08 21:39 ID:/FkWTVJc: >>507
そのニダーさんは、売り物のパッケージを破いたの？
それって、店の人がやるなら、許容範囲だけど
客がやったらいけないよなあ。。。
512 ：こむぎやき ：03/08/08 21:58 ID:5sirW3Lv: >507
その店員さんは、あなたのことをとても有り難く思ったと思いまつ。

悔やまれることは何もないですよ。
513 ：：03/08/08 22:53 ID:sWQRAUsN: メディアは騒いだ方が勝ち、ゴネてなんぼという論調を
いい加減やめて欲しい。自分達の利益を守るために
声をあげるのと、自分の理不尽な要求を通すために
人様に迷惑をかけるのとは違うのだと言って欲しい。
「テレビの力」とか言ってる限り、続くんだろうなあ・・・はあ
514 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/08/08 23:10 ID:5aA6X1Mo: >>513
　逆に考えると店側がDQNで客が損する場合も多いと
言う事だよ。
　なんにせよ過ぎたるは及ばざるがごとしで、さじ加減を
忘れたら単なるクレーマーだから注意って事ですわ。
　しかし、この辺りの空気が解らない準クレーマーが
増えたのはTVの所為ではあるんでしょうね。
515 ：　：03/08/08 23:33 ID:nwwuu9Ju: >>513
権力は腐敗します。はんぺんに賞味期限があるようなものです。
だから、いずれネットが力を持ったとしても腐敗していくのでしょう。

その意味では、ニダーさんたちは権力の賞味期限に世界一敏感なのかも
しれません。若干フライング気味、かつ引き際が悪い観はありますが。
516 ：：03/08/08 23:39 ID:sWQRAUsN: >>515
はははは（やや乾いた笑い）
前の文も後ろの文もそう思いますよｗ
517 ：＿：03/08/09 00:50 ID:R9kMR1Xh: ホントあいつら糞だな、少し注意しただけですぐファビョりやがる。
言い訳だらけで責任転嫁。こんな国と隣同士なんて最悪だな。
518 ：　：03/08/09 09:04 ID:C/iHy4Rp: >>517
まあ、過大に自己弁護しないと過大なペナルティを科せられるお国柄と言うのは
なにもニダーさんとこだけではないですから。

ただ、ほかの国の人たちは、この日本でマターリと暮らしているのだが。
519 ：正義の見方 ：03/08/09 11:41 ID:gdgCFmXw: そういえば、フランスのヴィトンの店員がはなしてました。韓国人は買いもしないのに
商品をさわりまくる、中国人は騒々しいだけで何も買わない、日本人は黙って買ってい
くからいいお得意様だって。よく観察してますね。
520 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/08/09 12:12 ID:CDL0FeMA: >日本人は黙って買っていくからいいお得意様だって。

まぁ、完全に好印象からくる発言では無くて、おそらく日本人は『ブランド品』であれば
なんでも買っていく『鴨』という皮肉の意味も籠められてはいると思うけどね。
521 ：　：03/08/09 12:30 ID:vOvobv2s: >>519
日本人は「黙って」買っていくモノという偏見があるそうです。

某知人がメチャクチャ偉そうでムカつく店員に
現地語で商品の説明を求めたらしばし呆然としたそうな。
その後、もの凄く丁寧に説明＆対応をしたってさ。
522 ：　：03/08/09 12:39 ID:skiAEe4k: 日本人は文句を言わないのは多いだろうけど、
商品を見る目は結構ついてるから、それほど、バカな買い物はしてないんじゃないの？
523 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/08/09 12:47 ID:CDL0FeMA: >>522氏
ダウト。
情報誌にとり上げられた有名ブランドの特定モデルばかりを買い漁る。
自分にとって必要かそうでないか、
主体的にこれを買うべきなのかどうかを余り考えていない。
これは『目が肥えている』とは云いがたい。
ブランド品がいいモノばかりではないし、
『いいもの』はブランド品でなくてもあることはある。
もちろん、探すのが難しいけどね。
日本人はその努力を充分しているとは云えない。
524 ：薄毛のチョン嬢は嫌い ：03/08/09 13:23 ID:ejO+joHO: 恫喝に負けてしまい交換した所詮ﾊﾞｲﾄです。

で、あれには後日談もあるんです。
またもや、チョン嬢は交換に現われ、今度は店の客とおぼしき
ヤー君風の男を連れてやってきて、店長に「こんな似合わん鬘
売りつけて！」と怒り、高いカツラと交換しろ！と、もちろん差額は
支払わんぞ、と。
接客した店員を出せ！とも怒鳴ったそうですが私はもう辞めた後
だったので、その旨言うと「隠してる！」とゴネだして切れた店長が
営業妨害で警察呼ぶ、と保安員もその時は来てたそうで,ﾎﾝﾄに警察呼んで
事情徴集みたくやりだすと、ヤー君はチョン嬢がまだ日本語が確かでない
ので善意で付いてきてやったとぬかしたそうです。
で、すったもんだの挙句またもや交換して２度と来店禁止で治めた
そうです。
キチ害に刃物と言いますが、チョンにヤクザというのでしょうか・・。
チョン嬢は警察がきてもず～～っと喚いていたそうです。
「私,悪くないよ！どして交換できないよ、お金はらてるでしょ！」

以後、チョンには見るな！触るな！近ずくな！です。
525 ：マンボー ：03/08/09 13:30 ID:MnUbiqvg: 韓国人の留学生の方と働いていたときに、
「日本人には神風の精神がいまだに残っていて、野蛮だ！」
と言われました。
なぜ、そのような事を思うのかと尋ねてみましたが、
「だって、日本の祭りは御輿を担いで団結して暴れてるじゃないですか？怖いですよ。」
と言われた。
奴らはどういう教育を受けているのだろうか？
日本の文化をパクルか貶すしかできないのか。
526 ：　：03/08/09 13:43 ID:BPP/Or9K: >>525
韓国の祭りだって、いっつも国旗やプラカードかついで団結して暴れているけどなあ。

…あ、あれはデモですか。こりゃ失礼(w
527 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：03/08/09 13:45 ID:OXEjzh2P: 韓国のお祭り・・・・。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/08/20030808000076.html
528 ：：03/08/09 14:31 ID:/WWdsovI: >>525
韓国には、お祭りが「存在しない」んですよ。
だから、韓国人は日本のお祭りを見ると恐怖を感じるらしい。

お祭りというのは、普段、勤勉に働くからこそ、一気にパワーが
爆発する。韓国人は、普段から火病を爆発させてるから、
定期的なお祭りまで昇華できない。そういう理由で、お祭り
というものが理解できないらしいです。

伝統的なタルチュムや病身舞は、舞踏のたぐいで、お祭りとは
ちょっと違いますからね。
529 ：　：03/08/09 15:19 ID:rvuBHYfM: >>528
まるで893だな。
やつらも普段から無礼講だから慰安旅行なんかではひたすら紳士的だと聞いたぞ。
530 ：　：03/08/09 15:26 ID:GKKuGv4F: >528
以前NAVERだったかな、
「日帝がｳﾘﾅﾗの祭りをすべて弾圧して破滅させたﾆﾀﾞ！植民地支配によって文化が破壊され
た結果ﾆﾀﾞ！」と言ってるのを見ましたので、「祭りがない」っていうのは地雷になる
かもしれませんよ（ｗ
祭りというのは要は宗教行事だからねー。
どんなに弾圧されても、残るものは残るでしょう。隠れキリシタンみたいに。
「残してこなかった」のではないのかなぁ、と思ったりするのですが、その辺は
不勉強なので、詳しい方が説明してくださるとうれしい。
531 ：　：03/08/09 15:28 ID:4GiyUZMf: >>528
検索すると出てくるのですけど、日本ほど祭りが盛んじゃないということですか。
私が聞いたことがあるのは檀君の祭りとか王仁の祭りとか聞いた聞いたことがあります。
http://www.watanabegumi.co.jp/wldculture/korea/pyolshinjae.html
532 ：：03/08/09 15:30 ID:vaxAmQvC: >>530
また日帝（この言葉一発で変換できん。後で登録しとこ）か。秀吉にしろ日帝にしろそこまで文化を破壊
出来るとホントに思ってんのか（怒）。雨の原爆ですら、そんなこと出来んぞ。
533 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/08/09 15:36 ID:P63nz3Hi: 抑圧されて育まれた文化もあるワケだが……＜スペインのフラメンコなんかがそう。
言論弾圧で旺盛批判を封殺された市民が全身で怒りを表現するための舞踏と聞いたが。
534 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/08/09 15:37 ID:P63nz3Hi: 旺盛批判って何だ。王政批判ね
535 ：　：03/08/09 15:42 ID:4GiyUZMf: >>533
それが韓国ではタルチュムなんじゃないだろうか。
536 ：　：03/08/09 15:43 ID:GKKuGv4F: >532
「キムジョンイル」みたいに一発で変換されるほうがいやかも～（ｗ
「日帝」が「ニッテイ」で一発変換されるような、そんな辞書はいやだなぁ。

確か私が見たのは、日本のお祭りの写真をアップしてて「韓国にはどんなお祭り
がありますか？」と聞いたところ、「日帝(ry)ﾆﾀﾞ！」とファビョったレスがかえってきた
という、リアルｎａｙｕｋｉみたいな話でした。
「けろぴー(ry」→「日帝(ry」みたいな。
でも、以前コリアエクスポっていうのに行った時に、昔ながらの韓式結婚式のデモ
を見たことがあるし、伝統がまるまる死に絶えたわけではないと思うのに。
日本と同じものがなかったとしても、それは恥ずかしいことでもなんでもないわけ
ですよね、文化の差異なんだから。
537 ：　：03/08/09 15:54 ID:AzCp17MN: >>536
連中、そもそも自国文化をまったく知らないし。
538 ：：03/08/09 16:48 ID:/WWdsovI: >>521
小規模な「儀式」「行事」はあります。
しかし、それは日本で言うお祭りとは意味が違うようで、地域のイベント
とはほど遠いんです。

日本でいえば、「奈良・東大寺のお水取り」のようなもので、けっして、
民衆が熱狂するような「だんじり祭り」「ねぷた祭り」ではないんです。

檀君の祭りも王仁文化祭りも、最近人工的に作られたウソ祭りです。
伝統なんかありません（熱狂もできません）。

>>526
韓国の結婚式はデモそのものですからね。まさに伝統的（笑）。
539 ：- ：03/08/09 16:52 ID:K5H6Rivn: >>535

タルチュムとは「仮面舞であり、朝鮮の民俗舞踊。
日帝に抑圧された人民の怒りを表現した物とは違う。

因みに朝鮮、韓国では豊年を祈る「農楽舞」があり
この特ばかりは村中の民が集い、太鼓やセナプ、ケンガリ、チン、チャンゴなど
音楽に合わせて踊り歌った。
強いて言えばこれが祭かな。
日本のように、山車や御輿を担いでみたいな祭は聞いたこと無いですな。

>>537

>連中、そもそも自国文化をまったく知らないし。

意味不明な発言。
何を根拠に？
540 ：　：03/08/09 16:52 ID:JHstS9H7: >>528

伝統芸能的・儀式的な「お祭り」はあるけれど、社会的合意のもとで普段の抑制を
解いて解放感を楽しむ「祝祭」は存在しない、という事なんでしょか・・。

・・って事は、韓国は「ケ」と「ハレ」の区別がない社会・・・？
これって、世界的に珍しい社会形態なのでは？

韓国人の精神は普段から抑制されておらず、常に解放されているのかな（w
一人一人が、年中お祭り状態だから、感情爆発OK、無礼講OKなのね（w
なんだかメリハリの無い社会だなあ・・・

日本のお祭りを見て恐怖を感じるのなら、リオのカーニバルを見ても恐怖を感じ
るのだろうか・・・
541 ：：03/08/09 16:57 ID:Rsznpd4X: 彼らは、日本の文化をコピる事で、もともとあった自国のオリジナル文化を
破壊しているという、田舎の村おこし行事みたいな事をやっているからなぁ。
542 ：　：03/08/09 17:27 ID:4GiyUZMf: そうですか。祭りの掛け声のワッショイは韓国語のワッソからきたという話は有名なの
だけどな。ＮＨＫのハングル講座で小倉紀蔵さんも言っていたし、朝鮮を紹介する本
「もっと知ろう朝鮮」（岩波）にも出ていたけど。
543 ：　：03/08/09 17:36 ID:Cg75kzuT: ああ、それって「奈良はウリナラからついた地名ニダ」みたいな話？
544 ：　：03/08/09 17:41 ID:ckopBgPm: 在日電波の金達寿が言い始めた奴だろ　>>ワッソ

彼は、「奈良はチョン語の国(ナラ)から由来」と言い始めた
在日の代表的電波文学者
545 ：：03/08/09 17:43 ID:/WWdsovI: >>542
ワッソ起源説は、在日韓国人の作家、金達寿が言い出した
有名なウソです。この人は、日本中の観光地をまわっては、
「この地名は朝鮮語由来だ」「この土地を開いたのは朝鮮人だ」
と妄言をまき散らしてます。興味があれば、『日本の中の朝鮮文化』
でも読んでください。アレ、ほとんど全部ウソです。

小倉紀蔵も同様に、調べもせずにウソをまき散らし、韜晦によって
韓国を持ち上げる類の人間です。

韓国、中国の場合、公式資料も含めてウソだらけなので、注意が
必要。それゆえにおもしろいんですけどね（笑）。
546 ：　：03/08/09 18:00 ID:ALbMir9R: ワッショイとワッソ

とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、日本でお祭りなんかで
使われる「ワッショイ」という言葉が、韓国語の「ワッソ」（来た）からきたものだというのが
あります。いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、これは
まったくまちがっているんです。だれが最初にそう言ったか調べてみたら、この前亡くなら
れた在日の文学者の金達寿さんでした。それ以後、韓国の学者や在日の学者が堂々と
本に書いたりしているんですね。
しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。そもそも、15
世紀にハングルが作られる以前、朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから、
その当時（高麗時代以前）の朝鮮語がどんなものであったかは、ほとんど解明されてい
ない。ハングル以前には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札(きょうさつ)など、漢字を用い
て朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが、それらはごく一部分で断片的しか残っ
ていない上、漢字の音と訓を複雑に交えた表記法なので、どの漢字がどう読まれたのか
などは正確に分かっていないし、またそれらが音韻の複雑な朝鮮語を正確に書き表した
とは考えられない。高麗時代の朝鮮語でさえ曇りガラスを通して見ているようなものなの
に、古代朝鮮語の姿などは、月も出ていない闇夜で物を見ているのに等しいくらいに分
かっていないのある。
今、古代朝鮮語まで辛うじてさかのぼれる単語は数えるほどしかなく、それらのうち日本
語の単語と何らかの関係があると推測される単語となると、微々たるものである。それら
の単語は日本語と朝鮮語がルーツが同じだと証明できるようなものではなく、せいぜい
朝鮮語から日本語に借用されたものであるという程度のものに過ぎない。

呉善花・崔吉城『これでは困る韓国』
547 ：　　：03/08/09 18:03 ID:fO2v9aSi: ID:4GiyUZMf

冷静なつもりのレスが裏目に。　　かわいそう・・・。
548 ：多摩 ◆Nida/IPsDA ：03/08/09 18:04 ID:k/7sNFpi: 古代朝鮮語がほとんど解明されていないのだから、全てデタラメなんだよね。
英語の「Kill」は日本語の「斬る」が語源　という電波と同レベル。
人間の発音なんて限られているんだから、似ているのぐらいあるべさ。

朝鮮人の小中華思想と（一部の）日本人の文明半島由来思想が合致すると
こういうデタラメが出てくると。現代韓国語において日本語の影響が大きい
というコンプレックスもあるかな。

誇りのためなら平気で嘘をつくﾐﾝｼﾞｮｸだから眉に唾付けて聞いた方がいいよ。
549 ：　：03/08/09 18:05 ID:Cg75kzuT: >>544
ああ、やっぱ同レベルの電波だったんだ。
っていうか出所まで同じだったのか。ｗ
550 ：　：03/08/09 18:13 ID:OgW7tV4q: だんじりなんかは欧米人でも「不気味に感じる」と言っていたのを
どこかの本で読んだ気がするんだが、どこで読んだのか思いだせん。

あの、皆のエネルギーがひとつところに集まっていくのが不気味だそうな。
確かにヨーロッパの祭り（謝肉祭）などは、基本的にサバトと同じで
日頃たまった個人の感情をそれぞれに発散するものではあるからなあ。
「個人」の仮面をはがして、「集団」に溶け込むという点では同じだと思うんだけど。
551 ：　：03/08/09 18:17 ID:7b3XS3Jp: 在日のA君の出した案が通った。
その案は、非常に合理的なのもので、今も会社で役立っている。
ある日A君と話をする機会があって、彼の案を誉めたら、
なぜか、そのときの会議で反対した者の批判をしだした。
自分の案が却下されて、批判するなら分かるけど・・・

結局、誰かを恨まなければ気がすまないようだ。
552 ：　　　　　　　　　　：03/08/09 19:50 ID:VEONHbGF: >>551
恨、は忘れない（藁
それがチョン
553 ：七氏：03/08/09 22:31 ID:kEqhkBNQ: 月曜から商談でソウルへ行く予定です。
（韓国の会社に当社の製品を売り込みに行きます）

来週は光復節の週ですので、何もこの時期にと思うのですが
こちらもサラリーマンですので行かないわけにもいきません。

このスレを読んでいると非常に気が重い。
何か面白いことがあったら報告します。
554 ：　：03/08/09 22:34 ID:ckopBgPm: >>553
お気をつけて～。

いや、マヂで…
555 ： ◆UyVp132N.Q ：03/08/09 22:35 ID:zyVDeKYv: >>553
ネタが集まり（ｒｙ

無事仕事を終えられますように。
556 ：：03/08/09 23:05 ID:kF1kptLJ: >>546
つまり、日本の室町時代になっても万葉仮名を使っていた状態だったと。
漢字漢文中心なら、万葉仮名未満とも言えそうですが。
557 ：：03/08/10 00:00 ID:/xJsxwhZ: >>542

ところで、どこの国で有名なんですか？
まさか日本じゃないよね？
558 ：　　：03/08/10 00:06 ID:v5hA1hbS: >>557
いじめすぎ（W
559 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/08/10 00:40 ID:+6SSb2zF: >>542
　釣り？それともマジ？
　なんか哀れ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/10 00:54 ID:n9q2xZtd: >>559
＞363 ：　：03/08/09 21:21 ID:4GiyUZMf
＞>>362
＞肉親が従軍慰安婦をしていたなんて不名誉でとても言い出せないよ。韓国で従軍慰安婦
＞をしていたというのは身寄りのない人ばかりじゃないのだろうか。
＞368 ：　：03/08/09 22:59 ID:4GiyUZMf
＞>>365
＞韓国では水商売とかはすごく軽蔑されるから。いくら強制されたとは言え、
。とても言い出せないと思う。

超大マジ、将来詐欺師にでもなったら真っ先に彼のもとを訪ねたいと思うほどに。
561 ：田口ﾄﾓﾛｦ ：03/08/10 01:14 ID:dXx+cwNM: ボーナス商戦が間近だった。

男達は　焦った。

韓国からの、商品の納品が遅れていたのだ。
男達は、何度も電話で問い合わせ、納品を急ぐように言った。

そして、ようやく渾身の新製品が納品された。
あわてて出荷した。

3000台出荷した、そのときだった。

一人の男が言った　「センター長！商品の動作がおかしいです」

男達は　震えた。
回路図と実際の回路が異なっていた。コンデンサーが　無かった。

それを聞いた社長は　言った。

「……リコールだ」
562 ：561 ：03/08/10 01:17 ID:dXx+cwNM: >>561の教訓

ちゃんと日本でQCをしましょう。
563 ：　：03/08/10 01:30 ID:WhsQ3II9: >>322のナナシ氏はどうなったのだろうか
報告ﾓﾄﾑ
564 ：　：03/08/10 01:31 ID:CLPpoA8r: >>561
＞男達は　震えた。

ここは「男たちの間に衝撃が走った」とした方がそれっぽい。（ｗ
565 ：　　　：03/08/10 01:42 ID:psn74YBD: >>528
祭りがないっていうのはすごいですね。。
市民の形成ができない理由のひとつかみしれないな。。

ヨーロッパにあり日本にありアメリカにあるけど、
中国にも韓国にもない。。？
566 ：　：03/08/10 01:49 ID:ixpDphqJ: 韓国の祭りと言えば「合同○婚式」があるじゃないですか。
567 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/08/10 01:52 ID:zZMxXaC5: >>565
祭りというのかはしらないが、中華街の春節は祭りにしか見えない。
それから、台湾では山車みたいな車と楽隊の行列の、お祭りみたいな者を実際に見たよ。
568 ：... ：03/08/10 01:53 ID:95L1I6F9: ...
569 ：男どアホウ！朝鮮人。 ◆QdH9O/XrRk ：03/08/10 01:56 ID:95L1I6F9: ..
570 ：_ ：03/08/10 02:08 ID:dXx+cwNM: 韓国は、いま毎日祭りじゃん

日本では「デモ」っていうんだけどね。
571 ：　　　：03/08/10 02:38 ID:psn74YBD: >>567
春節は祭りかなと思った。。
たしかに。。

しかし、あれって、祭り的な一種の
目的ってなさそうだよね。。
572 ：：03/08/10 02:46 ID:3DAaWdj9: >>571
　一応、関帝廟にお祈り捧げますし。祭りなんじゃないでしょうか？

　あれが、祭りじゃないとすると、ヨーロッパのトマトぶっつけ祭りとか、
牛追われ祭りとかはいったい何なのだと……。
573 ：　：03/08/10 02:50 ID:WhEGlUPM: 祭りの起源には土着信仰や豊穣信仰など
多少なりとも宗教的な要素があるから
共産主義で統一された時点で
中国からは表立って「祭り的なるもの」が排除されたのではないか？
春節は宗教色を抜いて単なるセレモニーになったからこそ
今でも行われているのだと思う。
574 ：漏れ、生粋の名無しだけど・・・ ：03/08/10 08:35 ID:dLfqt2zh: 電気通信関係の業種について、例えば変電所を例にとろう。
　日本はそこら辺にある変電所は無人になっている。
　配電自動化システム入れてるから。
　配電自動化システムってのは、例えばどっかで電線が切れた時とかに配電ルートを自動で
　変更したり、そういう情報を集中管理してる制御所なんかに伝送するシステムのこと。
　これを一昔前までは全部人間がやっていたわけ。
　しかし何かの事故で配電ルートを切り替える時に、職員がそれを行うにはいちいち上に許可を
　申請しなくてはならん。手続きが連発して復旧作業が遅れるという事態が発生する。
　具体的にどうなるかというと、停電が起こる。復旧するまで電気止まりっぱなし状態。
　しかし、自動化にすると装置が勝手に最適な状態にしてくれるから市民生活への影響は少なくなる。
　日本が停電少ないのはこの配電自動化システムおかげでつ。
　一方、彼の国や中国では未だに人間がこの作業をやってまつ。停電が多いのは（以下略

　この配電自動化システム、便利なんだよ。メンテナンス大変だけどね。
　なにせ同じシステムが二つ入ってるから。片方が死んでもいいようにね。だからメンテが（ｒｙ
　彼の国には運用はまず無理。ハッキリ言いきっちまいますです。
575 ：　：03/08/10 10:38 ID:V3IdcumQ: >>573
日本でも表に出てくるのは祭りとしておみこしが典型だけど、
うちの実家なんかでは一年間の一連の行事の１つみたいな
扱いになっていて、おみこしが抜けたとしても一連の行事の１つ
が外れただけとしか思わないだろうしなあ。

一応、実家の一連の行事としては
１）しめ縄とかを燃やすどんと焼き
２）牛へのお祈り
３）おみこし
４）盆踊りみたいな踊りの奉納
５）炊き出し
６）次の担当への引き継ぎ

みたいなのがあって、それぞれの町内で若者持ち回りでやってたし。
ちなみに下っ端に入ると３と４の担当で、上位に上がると他の行事も
入って、一番上になると３、４の接待役に回るって感じ。これが終わって
初めて一人前扱いされる。

共産主義の国なんかでは、３だけ抜けたと考えるなら納得できる
所もまあある。ま、日本じゃ３しか残らず、４は単に盆踊りに化けた
所もあるだろうけど。
576 ：　：03/08/10 13:12 ID:ECYdO0zC: >>574
納得
仕事に対するメンタルが違うから　中国はともかく　あの国なら無理かもね。

あの国の優秀な人は自尊心が異常に強いし、職業の貴賎意識が激しいから
絶対メンテナンス作業員なんてやらない。
目立たず、体を使う作業は自尊心が許せず
３Kで屈辱にだからだ。
だから　真性DQNばかりに　そういう仕事が回る。
当然　あぼーん　さら酷ければ　機械ごと盗まれる
577 ：：03/08/10 15:55 ID:HoY3yc0x: 朝鮮の祭りとか伝統行事に関するスレはないの？
ここではスレ違いだし、その割にけっこう盛り上がってるし。

↓これはちょっと違うかな・・・
テレ朝ワッショイはワッソ。奈良はウリナラ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055998222/l50
578 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/08/10 20:54 ID:zZMxXaC5: >>577
イザベラバードに「朝鮮に宗教はない」と書かれてしまう国ですから。
579 ：漏れ、生粋の名無しだけど・・・ ：03/08/10 21:00 ID:dLfqt2zh: >>578
　宗教あるじゃないですか。

　　　反　　日　　教　　ｗｗ
580 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/08/10 21:43 ID:+6SSb2zF: >>579
　宗教と言うより病気だなアレは
581 ：　：03/08/11 03:28 ID:rkDkdFiC: >>575
どうでもいいが私の実家ではどんと焼きがとんど焼きと呼ばれていたなあ。
友人はどんど焼きと言っていたし。おなじものですかねえ？
582 ：575 ：03/08/11 07:26 ID:mrlnz0b3: >>581
まあうちの地元でもその辺はあやふやでした。どんとじゃなくてどんどでも
通じたような。

ふと思ったが、朝鮮にこういう祭り根付いてないとすると、農業っていう
仕事が根付いてなかったってことなのかなあ。相手が自然であるがゆえに、
自然発生的に自然に対する畏怖と感謝の気持ちがあってこそ、こういう
行事が成立するのでしょうし。

…はっ、もしかして主要産業って詐欺と略奪っすか？
それなら相手人間なので、祭りより交渉手法の方が発達しそうだし(w
583 ：：03/08/11 10:03 ID:z8t3p3R3: やっぱり貴賎意識なんじゃないのかなぁと。
農業に従事して、それなりのプロ意識なりなんなりってのがあってこその
畏怖と感謝の気持ちが生まれてくるんじゃないかな。

そんな自分を受け入れられず、他のものを羨ましくばかり思っていると
そういうのって発達しないような気がする。

なんだか言葉足らずでうまく書けないけどw
584 ：　：03/08/11 12:14 ID:u0gvF7T2: >>579,580
統一教会のことでつか。（溜め息

 >>582,583
むしろ継承がない、て認識の方が正しそうだけど。
妬み嫉みが原点の神事もちゃんとあるもより、少なくとも古事記では海幸彦
山幸彦の争い由来の神事が書かれてる。
585 ：　：03/08/11 15:11 ID:pcuhgQfk: 575の意見とかぶるけど、祭って言うのは経営のトレーニングの意味合いもあると思う。
封建社会を経たからこそ日本は発達できたという説があるけど、
自分たちで考えて行動できる人間を作る上で祭が存在している意義は大きいと思う
586 ：575 ：03/08/11 22:58 ID:EM40R9/L: >>585
ちなみに根回しの勉強も出来る(w
上のほうの役になって経験した事だが、最近の高校生とかあんまり
祭りには積極的に参加してくれないんだよな。で、その親御さん
自体も結構不参加って言ったりするのよ。

そりゃまあ、着物とかの準備もしなけりゃならないから面倒は面倒だし、
休日一日拘束されちゃうからねえ。街の学校へ行っていて部活でも
やってたりすると、「祭りの為に欠席します」とは言いづらいし。

が、こういう場合、親戚筋でもいいから長老クラスに当たると一発で
通るんだなこれが（藁　

まあ、こっちも年齢的には所詮下っ端なので、親とかに出張ってもらう
必要はあるんだが。ただ、普通の同い年の友人とはまた違う、集落の
家同士の付き合いのいい勉強になった。

でもなあ、こういう上下関係、韓国の方が得意そうだと思うのだが…
まああれか、一族の集まりはあれども、家同士の付き合いが希薄なの
かもな。
587 ：　：03/08/12 03:20 ID:WBMEBDoQ: >>574
メンテナンスが大変なシステムなんて現場はブーたれるだろうし、
そもそも実質一つ分しか動かさないのに何で二つもあるんだ勿体無いと
経営側も言うだろう。かの国では、絶対、導入以前の話になる（ｗ）
588 ：：03/08/12 03:36 ID:7+ku6BhV: 同人板の韓国パクリスレよりコピペ

93 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/11 18:40 ID:igX7HIRX
韓国の某社の皆さんへ。

お願いですから仕事上のトラブルが起きた際、突然無関係な
歴史認識問題を語り出すのは止めて下さい。
問題はあなた方の連絡ミスと詐欺まがいに誇張してアピールした技術力であり、
日帝時代も秀吉も関係ありません。

また、単なる「下請け製造」のあなた方が「共同開発」を名乗るのは止めて下さい。

ついでに言わせてもらいますが、日本では「１ｍｍ」と指定されてる部分は「１ｍｍ」であり、
「１．３ｍｍ」でも「０．８ｍｍ」でもありません。

そろそろぶっとばしますよ？
589 ：　：03/08/12 03:44 ID:WBMEBDoQ: 私の経験。

ある場所に出向したところ、隣で在日さんが働いていた。いや、在日って直感で判ったわけじゃない。
初対面なんだ。だから当然、初めは在日さんなんて知らなかった。じゃどうして知ったかっていうと、
向こうからベラベラ喋りだしたからなんだ。

そのうち彼は弟さんの話をし始めた。
この弟さんは私もよく知っていて・・・まぁ腕はともかくとして、評判の悪い人物だった。私が同門だ
ったからと遠慮なく話しているのか？こちらは名乗りすらしていないんだが、どこで同門だと知った
んだ・・・？などと思いながら聞いていると、彼は弟さんの悪口を言い始めた。要約すると

「あいつは人を利用して生きることしか考えていない。俺も散々な目にあったからよく判る。
あいつは絶対碌な死に方をしない。あんな人間にはなりたくない」

・・・おいおい。随分なことをいうじゃないの。
まぁ弟さんがそういう人間だということは否定はしないが、こちらは弟さんのことなど一言も語って
ないぞ。それを何だ。頼みもしないのにこき下ろしてやがる。ひょっとすると自己弁護の先制攻撃
か？実の弟を、しかも初対面の人間に対して・・・。

「なんだこいつ。馬鹿じゃないの？」と本気で思ったよ。
こういう人間に近づいたら、きっと散々な風評を蒔き散らかされるんだろうな。（糾弾もしていない
のに）実の弟に対してすらこれだもの。アカの他人の私が関わったらどんな目に遭うか判らん。

昔から朝鮮人にいい思い出などないが、この日から、私は完璧に奴らを信用しなくなったよ。
590 ：：03/08/12 04:35 ID:Fj04ujnE: >>589
同門って？同級生ってことかな？
591 ：：03/08/12 10:03 ID:XY5ayCFb: >>590
日本人はあまり使わないよな。同門。

落語界とか日舞やお茶、お花のたぐい。
同じ師匠に習う時ぐらいか。
592 ：　：03/08/12 10:32 ID:BGsOwkiY: 俺は空手の道場かと思いました(w
593 ：　：03/08/12 11:03 ID:Nfr1EwUG: 空手の出稽古の時の話かと思うがどうか？
594 ：：03/08/12 11:09 ID:qKZZ7KBJ: テコン（ｒｙ
595 ：charged ◆GBH/6096G6 ：03/08/12 11:19 ID:uhMtWPSp: 同じ医局出身者の集まりも同門会って言うところあるけど。
596 ：：03/08/12 11:28 ID:yO/R+Ra3: ホモ仲間も同門って言うのかどうか漏れは知らない
597 ： ◆UyVp132N.Q ：03/08/12 11:46 ID:AqZ1Vthb: >>589
まだ良い方じゃない？
これから彼の仕事っぷりを見てから、○か×か判断してあげようよ。
598 ：　：03/08/12 22:57 ID:2IzPf0la: >>597
腕はともかく　評判が悪いですから
×じゃないの
599 ：：03/08/12 23:03 ID:rAQUlPNR: >598
腕がいいのはその在日の弟じゃないの？
600 ：　：03/08/12 23:15 ID:kESWVqNI: 何の腕がよいの？

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