韓国人と一緒に仕事で困ったこと　１５

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1 ：R ：03/09/13 03:06 ID:wRbCgNb0: 日本国内で韓国人と一緒に仕事している方
たとえば・・・
韓国資本の企業に勤務している方
アジア系資本企業で韓国人社員がいる会社に勤務の方
韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063204800/l50

過去スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063130879/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062945840/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062843168/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062243016/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058411889/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055952881/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054828459/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053156817/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051365584/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047207337/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034453143/ dat落ち html化待ち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021204754/ dat落ち html化待ち
http://academy.2ch.net/korea/kako/1003/10033/1003399108.html

仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。

事態が進行中と思われる人に対して、あまりしつこく続報を要求するのも
やめましょう。その人にはその人の事情があります。察しましょう。
601 ：：03/09/15 03:07 ID:4VSXSxUm: >>589
園田健一の家って老舗の菓子屋だったのか。初めて知った。
602 ：yag ：03/09/15 03:17 ID:C8yW07Rn: え、園田くんだったの。
近所だw
603 ：浦島 ◆W0OD0o.DEg ：03/09/15 03:25 ID:KX6gPK59: 朝鮮飴って言うぐらいだから、彼の国の伝統的な御菓子と思いきや
日本起源ﾀﾞﾀとわ。
604 ：　：03/09/15 03:33 ID:meYzl9zn: ４日ぶりに読んだ。
進行速くて疲れた。
605 ：BB ：03/09/15 04:05 ID:sz2ZQ2I6: ふぅ、やっと追いつきました。

週末で色々あった物で。
606 ：_ ：03/09/15 04:07 ID:S2Nih4jE: >>朝鮮飴
中国起源だと聞いた気も…
607 ：BB ：03/09/15 04:15 ID:sz2ZQ2I6: ずっと、読ませていただいていて色々な事を思い出して来ました。

挿花系+あの国の方の話、諸々と....
608 ：おやスミダ ：03/09/15 06:10 ID:BbSqGXIj: ＞朝鮮飴
半島人は「朝鮮」と聞くと自動的に反応するんですニダな～。
あきれたニダ（笑）。
そういえば、韓国人の作家・呉善花氏は「韓国では朝鮮人というと北朝鮮人民を差す。
これは韓国人にとっては大変な屈辱なのである」てなコトを著作にて述べてましたニダ。
韓国人が「朝鮮」に反応するのはこのせいかも知れませんなニダ。
609 ：おやスミダ ：03/09/15 06:15 ID:BbSqGXIj: 608の訂正

誤
「韓国では朝鮮人というと北朝鮮人民を差す。
これは韓国人にとっては大変な屈辱なのである」

正
「韓国では朝鮮人というと北朝鮮人民を差す。
日本人に朝鮮人と言われると、北といっしょくたにされているのだと感じる。
これは韓国人にとっては大変な屈辱なのである」

いきなり訂正とは屈辱ニダ！
610 ：　：03/09/15 06:28 ID:ZcZemy3F: そんなのは韓国の勝手だよねぇ。
韓国内限定の常識を日本人にまで押し付けないで貰いたいね。

朝鮮人＝北朝鮮人＋韓国人
Korean＝North Korean＋South Korean

WCも本来ならKoreaじゃなくてSouth Koreaにすべきだった。
611 ：　：03/09/15 06:37 ID:DmsLtmxv: ん～？？
「チョソンニム（朝鮮人）」って言葉は韓国でも普通に使うよ。
「韓民族」よりももっと柔らかいニュアンス。
強いて言えば「大和民族」と「日本人」の違いというか。
（大和民族以外の日本人が山ほどいることはさておき）

呉善花は保守系の人だから、「北と一緒くたにされるのは我慢ならん！」って
考えなんだろうけど………。
612 ：　：03/09/15 06:42 ID:ZcZemy3F: >>611
でも実際Naverとかでも朝鮮人って書くな！って凄く怒ってるよ。
613 ：　：03/09/15 07:03 ID:DmsLtmxv: >>612
じゃあ「日本人に言われると腹が立つ」ってことなんじゃない？
朝鮮人という単語そのものではなく、「日本人が言うところの『朝鮮人』という言葉」が
嫌なんだろう。
614 ：　：03/09/15 08:01 ID:IAoRJBD2: 前に朝鮮日報日本語サイトのコラムであったけど、「chosunと読むのはいいけど、
chousenと読まれると大抵の韓国人が気分を逆なでされる」ってな話が。
日本はなんとも思ってないのに、あちら側が一方的に劣等感を植え付けられてるん
でしょうな。件の先輩さんの場合は、そういう教育の被害者とも言えなくもないですが。
615 ：_ ：03/09/15 08:03 ID:TScYeAIH: 　何でもかんでも上下関係でしか考えられない民族みたいだから、
ほとんど全ての面において朝鮮人の上をいっている日本人は
当然朝鮮人を見下しているはず、とか思っているのかも。
　だから「朝鮮」という言葉がつくものを見ただけで、差別と関わり
があるのでは、と邪推するのでは？
616 ：：03/09/15 08:08 ID:xeJq7uqH: >>614
鮮と言う字の日本語の音読みにsun(ソン)を加えろとの主張ですな。
他人んちの国語にまで文句付けてくるのか。
617 ：　：03/09/15 08:09 ID:OUcCAKIF: 近頃じゃ「韓国人」も差別用語だって言ってるくらいだから、みんなこじつけ、朝鮮人の妄想さ。
618 ：　　　：03/09/15 08:26 ID:vB59trM6: 　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
619 ：　：03/09/15 08:28 ID:pvD3V10+: 日本人の事をチョッパリ呼ばわりしてるくせに
えらい言い草だな。
620 ：：03/09/15 09:00 ID:X9n5LeX4: 注意したいのは、日本語がわかっている人は
現代日本人の「ちょうせん」という発音に他意がないことを
知っていて問題ない。
問題は、日本語のわからない人。
「ちょうせん」という部分だけ聞き取って過剰反応するんだよね。
韓国語ができれば説明もできるけど、中国では、それで日韓の留学生で
トラブルが多いと聞く。
「朝鮮族」の話をしていたら、殴りかかってきた・・・・・とか。
被害妄想強いからね。
621 ：　：03/09/15 09:13 ID:T3qga2EY: 大磯　町選　挙監理委員
とかって言葉にも反応しそう。
622 ：　：03/09/15 09:17 ID:lCrp5vjd: 余り面白くない話ですが、コネタで。

以前居た職場でＦＡ機器の設計を担当していたが、そのときの後輩が困り者だった。
（以下、彼をＫ君とします）

Ｋ君、まずまともな設計が出来ない、基礎が出来ていない。これでは動かないと指
摘すると「漏れは大学で優秀な成績だった！」とﾌｧﾋﾞｮｰﾝする。
結果として彼の設計した機械は（比喩ではなく本当に）一つもまともに動かない。
そして失敗して上司に言い訳するときには、
「先輩達の言うとおりに設計しただけ」「私は失敗すると言ったが先輩なので逆らえなかった」
とすぐにばれる嘘をいう。

しかも納入先が外国の場合は尻拭いは何故か漏れ達が担当、これがやるせなかった。

そんなある日、朝の1時位にＫ君の納入した機械が動かないと納入先からクレームがあった。
Ｋ君は昨日から現地へ行っている筈なのでその旨を伝えると居なくなってしまったという。

仕方が無いのでそのままお客様へ出向いて対応、しかし問題がソフトの部分だったので
資料関係一切を持っているＫ君に連絡を取るしかすぐに復旧できそうも無い。
非常識かと思ったが朝7時になるのを待ってＫ君の実家に電話することにした。
（Ｋ訓は親と同居だった）

しかし受話器の向こうから聞こえた声は意味不明の言語。
おそるおそる、「Ｋ君のお宅ですか？朝早くすみませんが・・」
「あ・・・」気まずそうな声。

Ｋ君は在日朝鮮人でした。上司も知っていたが漏れと同僚の嫌韓・蔑朝会話に恐れをなし
黙っていたとの事。
623 ：　：03/09/15 09:28 ID:bUfQIEfr: >>622
知ってしまったのですか。ところでK君は捕まったのでしょうか・・・それとも・・・・・・
624 ：　：03/09/15 09:37 ID:vKSgyTsL: >>622
まさかＫ君はまだ同じところに勤めてるの？
625 ：　：03/09/15 09:47 ID:T/0VVKG4: >>622
何でそういう香具師を雇うんだ？＞ >>622の会社
差別云々以前に技術が無いことぐらい採用時に気付かないんか？
626 ：６２２ ：03/09/15 10:08 ID:lCrp5vjd: 一応補足トリビア。
Ｋ君は今でも同じ会社に勤めています。但しその後にも色々やって今は設計ではなくて社内情報システム課に転属になっています。
私も社内システム課には関わりが多かったので、今でも彼等から色々ネタと愚痴を聞いています。

入社した経緯は上司がＫ君の父親に世話になっていたこと、以前に勤めていた会社が同じ業界の設計事務所だったのでチスキル
ェックが甘くなってしまった為といっていました。以前の会社でも半年で孤立してうちの会社に来たらしいです。
627 ：　：03/09/15 10:25 ID:z5KA6OEB: 比較的、話の通じた韓国人によると
「韓国では、日本人は侮辱語として”朝鮮”を使うと、教育されてる」
と言ってました。
裏をとったわけでないので、本当かどうかは、わかりませんが。
628 ：　　：03/09/15 10:25 ID:Xp/JOup6: >>626
＞チスキルェック
ワロタ。
629 ：　：03/09/15 10:58 ID:LMVExv8/: >>617
じゃあなんて呼べばいいの？
やっぱり“it”？
630 ：AGENT SMITH ：03/09/15 11:10 ID:rrx7W0bC: 朝鮮て言葉自体問題ありと思うのだが

朝鮮　＝　朝貢(貢物)　鮮なし（すくなし)
631 ：　：03/09/15 11:18 ID:xylge51/: >>622
>漏れと同僚の嫌韓・蔑朝会話
俺たちを馬鹿にしている奴等を見返してやるぞ！
という方向には行かなかったのね。
632 ：　：03/09/15 11:19 ID:8p/dRrGc: >>628
発音能力からそうとうに要求されたり　w
633 ：　：03/09/15 11:23 ID:OUcCAKIF: 朝鮮って言う言葉に問題は無いよ。本当は、朝鮮人が唯一世界に誇って恥ずかしくないものなんだけど、
彼らの浅知恵では気が付かないんだろうね。なんせ、攻め込まれた事はあっても、500年も国内で内乱
起こさなかった、世界史でもまれな国内統治に成功した王権なんだから。たとえそれが奴隷制国家でもね。
634 ：：03/09/15 12:02 ID:vdRfiPoz: 10年ほど前にアメリカに留学してたんだけど、むこうで友達になった韓国人が
部屋に遊びに来たとき、何気に俺の英和辞典でkoreaを調べて、
日本では「朝鮮」ってどういう意味？
って聞くんですよ。もちろん国、民族、地域をあらわす意味だと答えた上で、
漢字の意味はBrilliant morningだと答えたんですが、彼は苦笑いしてました。
彼らは朝鮮という言葉に差別的なニュアンスが含まれていると信じてるみたい
ですね。
635 ：　：03/09/15 12:05 ID:svT2cerY: >600
激しく読んでみたい！冬、捜してみよう（ｗ
636 ：　：03/09/15 12:32 ID:aJLdBT8l: >>630
それは俗説。
637 ：困惑する日本人 ：03/09/15 12:47 ID:i6KT1Lty: 小ネタを一つ

最近、国際的に、よく名前を聞くようになった、韓国の電気メーカでの話。

日本での事業提携に関して、詰の話になったんで、日本法人ではなくて韓国の
本社から、何人かやってきた彼らの話（向こうでは、多分エリート）。

仕事が、一段落したんで、夜、一緒に飲みに行って（関西では、有名な懐石料
理屋）しばらく他愛の無い話をしていたが、突然、彼らが怒り出した。

こちらも歴史関係の微妙な話は、注意していたんだが、日本にも皆さんと同じ
朝鮮の人たち（在日）が、大勢いますねと言った瞬間。

あいつら（在日）と我々を一緒にするな！

と怒るわ　切れるわ　ソリャもう大変な状態

事を収めるのにえらい苦労しました。

朝鮮戦争当時の世代ならともかく、今の３０くらいの世代でも在日に対する、
蔑視感情は、相当なものが、ありますんで皆さんもご注意を．．．
638 ：(=ﾟωﾟ)ｳｪ-ﾊｯﾊｯﾊ- ：03/09/15 12:59 ID:xxbHaP/g: >>637
半島がらみの商売は在日の独占状態と思っていました。
（もしくは　なんらかの息が掛かっている）
そんなに状態でよく商売になりますね。
朝鮮人って不思議。
639 ：　　：03/09/15 13:00 ID:Hsc6VGKt: >>636 諸君！で某大学教授が書いた論文がソース　
640 ：　：03/09/15 13:03 ID:ptM1Y7UA: >>638
そんな状態だから憎悪されるのでは？
善かれ悪しかれ、韓国は日本に依存している状況で、その旨味を独占する
香具師らが嫉妬されないとは思えない、しかも在日の場合韓国人としての
義務を捨て国から逃げた、て評価でそ？、地域対立だの出身成分差別だのを
抜きにしても。
641 ：　：03/09/15 13:10 ID:VLbdpPA0: >>634
＞Brilliant morning
ﾜﾗﾀ

そういや気づかなかったな。
ブリリアント・モーニングと、来たか。
確かにある意味とっても Brilliant…
642 ：困惑する日本人 ：03/09/15 13:11 ID:i6KT1Lty: >>638
韓国に限らず、何処の国の会社も（中小は別にして）、日本で販路を確保するには、日本の大手の
持つチャネルを利用しないと商売は、難しいですよ。

在日は、うるさいけど、そんなに力はないです。
643 ：：03/09/15 14:44 ID:1VoF9Oci: >>635
毎回テーマが違うけどﾊﾝ板っぽい話は、
金日成が逝去した時の朝鮮飴収録の
園田作品「ゴジラ対北朝鮮」あたりかな
644 ：　：03/09/15 14:59 ID:qno6o+yx: 漢文では形容詞副詞は前置が基本なので、
ぶりりあんともぅにんぐだと、鮮朝になってしまうわけで・・・・
645 ：　：03/09/15 15:07 ID:meYzl9zn: >>644
貢ぎ物が少ない、だとどうなるの？
これも形容詞が前に来るのか？

朝が鮮やかだと朝鮮でもいいのかな？
646 ：　：03/09/15 15:40 ID:PWMGCjxS: >>634
　何故か、“御前会議”を“モーニング・ミーティング”と誤訳してしまった
某情報機関を思い出しましたｗ
647 ：：03/09/15 15:43 ID:nEyViKJS: 朝日のようにさわやかに
Softly As In A Morning Sunrise
648 ：644 ：03/09/15 15:44 ID:qno6o+yx: >>645
そだね、朝が鮮やか、てのだとＯＫだと思うです。
それはそれでなんだかな、ですが。
朝　鮮シ　ってのも大丈夫だと思います。
ただ　鮮やかな朝ってのは無理だと思います。
649 ：：03/09/15 15:44 ID:VnfRQ/tq: >>611
>「チョソンニム（朝鮮人）」って言葉は韓国でも普通に使うよ。
チョソンニムだと朝鮮様でないの？
朝鮮人 = チョソンサラムだろ？
650 ：　　：03/09/15 16:14 ID:ipbmiFXp: しお韓のお約束、「ニダーさんが○○と言ったら○○」の精神で、遠くから生暖かく見守るしかありません。
651 ：_ ：03/09/15 16:15 ID:S2Nih4jE: 朝鮮奴
652 ：シコタホアー ◆.gjCVeBj.w ：03/09/15 17:26 ID:BSPAyH9C: 阪神勝ったー
653 ：：03/09/15 17:27 ID:b8nqQvu3: ＞６５２
うりならまんせー
654 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/09/15 17:31 ID:6PmBBcyv: 小国民、二鬼子（中国語）
655 ：|∀T） ：03/09/15 17:52 ID:y/lU3pt9: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/826-

日本電子政府システム韓国ベンチャーで取って
李コーポレーション社, 日立など追い抜いて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/it/200309/14/200309141745104131500051005110.html

日本政府と地方自治体が推進中の 'e-ジャパン'の初プロジェクト事業者で韓国の
中小ベンチャー企業が選定された.
九州サガ(佐賀)現の佐賀市は日本 3千5百個地方自治体の中で初めて各種行政業務
システムをウェッブ上に統合管理する事にして, このプロジェクトに取り掛かるための
システム統合(SI) コンサルティング業務を韓国の李コーポレーション社に任せる事に
したと 14日明らかにした.

どーなちゃうんだろ・・・
656 ：　：03/09/15 17:56 ID:IgmpNtsv: 何故、反日教育している国の企業に任せる事が出来るのかが理解出来ない・・・
657 ：：03/09/15 17:57 ID:qCLZNYAQ: >>655
ここの書き込みが増える
658 ：　　：03/09/15 18:20 ID:qDKuI5HO: 漏れの仕事用の道具は勝手に使って何処かになくされたり
机の引き出し開けてタバコ抜かれたりさんざんだよ。
659 ：：03/09/15 19:00 ID:dvl6kffl: 住んではいけないがまた一つ.....
660 ：　：03/09/15 19:07 ID:NlDIETWZ: 連休中帰省してしばらく来なかったら、前スレ見られない上に新スレも後半戦ですか、おめでてーな。（涙

水曜も出張で来れないんですよ。お前らあんまりスレ伸ばさないでください。おながいしますよ。
661 ：：03/09/15 19:30 ID:vdRfiPoz: >>644
ん、中国語では名詞の後に形容詞がくる事も多いﾆﾀﾞ。
662 ：　：03/09/15 20:02 ID:skDP9Yvg: >>660
お好きな方をどうぞ

過去ログ墓場
ttp://makimo.to/2ch/ex_korea/index.html
韓国人と一緒の仕事で困ったこと　ログ保管庫
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/komatta/
663 ：　：03/09/15 23:26 ID:meYzl9zn: 書き込みないのは阪神優勝のせい？
664 ：おやスミダ ：03/09/15 23:28 ID:NSo6/t9k: 100回唱えると願いがかなう、と脳内さんが言っていたので…。

林檎さんの周囲から半島系キ○ガ○が消え去るように
強力なおまじないをしまふ！
むぬいをうを～（￣人￣）　
・・・・・・・・・・ふんぬっ（＠人＠）
665 ：_ ：03/09/15 23:30 ID:S2Nih4jE: では自分も…

　　　　ほ　　、　達
　っ　　　　　　　　　　ん
ほ　　　　　　　　　　　　さ
ぅ　　　　　　　　＿＿_ー
　～　　　　　　＜_葱看＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ
　　だ　　　／　i　ﾚノﾉ）)）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ　　　　　ﾉ
　　　　よ　　　人il.ﾟヮﾟﾉ人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ　ヾ　　☆
　　　　　　ぅ　√dl∨==ｏ==<|おみゃーさん達、ほっほぅ～だよぅ ♪おみゃ･･･ヽ　☆.∧_∧　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　 |= く_ :|〉　　　　｀｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ- 　☆ ∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　　し'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　☆ヽ　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　ﾉ　　 (,,フ .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ　　　　.レ'
666 ：キム子 ：03/09/15 23:33 ID:u/2tz2Ac: ﾁｮｿでは「朝」と言う文字に「美しい」というような
ﾆｭｱﾝｽがあるらいよ。ﾛｼｱでいう「赤」みたいな。

李成桂が高麗を滅ぼして新王朝を立てたとき、新しい
国号を「朝鮮」か「和寧」か選んで欲しいと明の太祖に
頼んだ位だから、朝貢が少ないはいくらなんでも（W

つかこの板でよく出てくる「ﾏﾝｾｰ！」って、元々
永遠の意味で昔からｼﾅにある言葉だが、
これを慶事の時に両手をあげて連呼するっていうのは
明治の日本人が始めたはず。
恐らく日帝36の名残なのだろうが、分かってやってるのだろうか？
それともｳﾘﾅﾗ起源認定されてしまってるんだろうか？

詳しい香具師ヨロ・・・
667 ：　：03/09/15 23:36 ID:WK7qOTzm: >>663
朝方に備えて、仮眠中かも（ｗ
668 ：キム子 ：03/09/16 00:02 ID:g2ydg8sv: 肝心な事書くの忘れてた。
朝鮮と言われて怒るのはどうも中国の影響らしい。
前に石原閣下が「ｼﾅ」発言で叩かれたが、あれの真似のようだ。
確かに戦前は手癖の悪いのを「ｼﾅ人」とかDQNを「朝鮮人」とか
言ってたが、今そんな意味で使ってるのはこの板の香具師くらい（W

第一、正式な国名で呼ばないのが「差別」云々いうのなら、
「ﾁｬｲﾅ」とか「ｺﾘｱ」とか呼んでる白人連中には何故抗議しないのか？
これは明らかに日本を見下したがっている卑屈な曲解で、
逆差別だと大使館に電話を小1時間・・・

あら、スレ違っちゃた。
669 ：禁断の名無しさん ◆XXeuzNgYBg ：03/09/16 00:07 ID:Hl9mqedx: 阪神ファンでもないのでネタを一つ

何の格闘技が最強かという不毛な話となりました。
空手や柔道、ムエタイやボクシングにいのき最強宣言と色々出きます。
私は国技相撲を代表にあげました。
ちなみにＰ君は兵役も終えテコンドーの有段者という触れ込み
私としてはテコンドーと答えて欲しくてＰ君にふると

「そんなの銃の前には意味無いよ」

・・・・・・これが斜め上という奴ですか？
670 ：サムチョリ ：03/09/16 00:10 ID:9mleTgjx: >>666　藤子不二雄の『毛沢東』では、中国人民解放軍が見開き二頁で

「マンセー」とさけびながら突撃する感動的場面がある。

マンセーは朝鮮の独占ではない。

漢字表記すると「万歳！」。

ラストエンペラー溥儀を主人公とする連続テレビドラマ「末代皇帝」では

「ワンスイ、ワンスイ、ワンワンスイ！」

と歯切れ良く連呼。

日本語では
　「ばんざぁぁぁぁぁーーい、ばんざぁぁぁぁぁーーーい」
間延びした発音なのと好対照。
671 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：03/09/16 00:12 ID:AQbA9itR: >>669
それは、身も蓋も無いって奴じゃ・・・
672 ：_ ：03/09/16 00:12 ID:j83tiymm: >>669
そこにもう一人朝鮮人がいたら
「何を言ってるニカ？テコンドーは最強ニダ！銃なんか敵のうちにも入らないニダ！」
ぐらい言ってくれそうだけど。
673 ：　：03/09/16 00:15 ID:x83ucrU5: >>671
格闘技と言ってるのに、銃とか言い出してるのでやはり斜め上でしょう。
せめて銃剣術くらいにしとけよ……もしくはガンカタ。あるいはシナンジュ。
674 ：　：03/09/16 00:16 ID:KY+xq8Oq: >>669
そいつインディジョーンズのファンなんだよ
675 ：　：03/09/16 00:17 ID:FjGmKX5O: >>669
本当にP君、有段者かもね。
676 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ：03/09/16 00:18 ID:4pw0HPH4: >>666
マンセー＝万歳、ですつね。
もとは中国の言葉だとか。

で、明治時代に何かの行事で、天皇陛下をたたえるときの言葉として、

「万歳　万歳　万々歳」

という形で、この言葉を取り入れたのが、日本での使い始め。
おそらく、その後の日帝統治時代に朝鮮半島でも使うようになったんですつな。
677 ：禁断の名無しさん ◆XXeuzNgYBg ：03/09/16 00:21 ID:Hl9mqedx: Ｐ君は一子相伝の幻の格闘技『ガン』の継承者で
世紀末救世主な人物なんだろう

どうしよう、そんなＰ君に52の関節技を片っ端からかけているんですけど・・・
678 ：：03/09/16 00:23 ID:2YfNCT46: >>671
いや、わしもそう言うよ。
銃剣術は徒手じゃないけど格闘技だし、流派によっては発砲することを
前提にした技もあるから。
ま、これは「何処まで格闘技と認めるか」の定義次第だろうね。

ちなみに聞いた話では、お米の国には右手に拳銃を持っていることを
前提にした格闘術が複数存在しているそうです。
679 ：ＭＯＮＯ ：03/09/16 00:35 ID:+JS9CDkB: >>677
シュートフェンシングでは？
680 ：キム子 ：03/09/16 00:37 ID:g2ydg8sv: ＞670　ｻﾝｸｿ
中国人民解放軍も「ﾏﾝｾｰ！」だったのか・・・
いや、漫画とか映画の話じゃなくて、（藁

漏れの記憶違いじゃなければ最初に「万歳！」をやったのは、
明治天皇が御所から宮城に行幸するときに、
政府が何か歓迎のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをやらせようと考えて、
東京市民を沿道に並べて「何かめでたい言葉」を連呼させようとした。

最初に考えたのが「奉賀」という言葉だったが、連呼してみると
「あほう！」と聞こえるので「万歳」にした。
で、何万と言う人が一斉に叫ぶと馬が驚いて暴れるといけないので、
陛下の乗る馬車の馬に予め「万歳！」の大合唱を聞かせて慣れさせた。

結果、初めて「万歳！」されたのは陛下の馬だった。

これ以前に「万歳」でも「ﾏﾝｾｰ！」でもやられた香具師がいたのかと…
681 ：サムチョリ ：03/09/16 00:40 ID:9mleTgjx: >>680　いつぞやの大河ドラマで「イヤサカ！」とやってるのがあって、
　新鮮でちた。
　
　ｽﾚﾁｶﾞｲスマソ。
682 ：　：03/09/16 00:41 ID:0h3lBd1n: 則天武后という連続テレビドラマでも
「万歳　万歳　万々歳」とやっていたよ。
683 ：キム子 ：03/09/16 00:41 ID:g2ydg8sv: ＞676　ｻﾝｸｿ
684 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ：03/09/16 00:44 ID:4pw0HPH4: >>679
むしろヌードフェンシング‥‥‥ああ、やめてなにをｓ（y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
685 ：：03/09/16 00:44 ID:CTn7TXHN: >>679
ヌードフェ（ry
686 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：03/09/16 00:47 ID:AQbA9itR: >>684
>>685
ｹｺｰﾝ汁!!
687 ：キム子 ：03/09/16 00:47 ID:g2ydg8sv: ＞682
それがマジなら大陸発なのか。
でもドラマでしょ？史実に基づいてるのか単なる脚色か、
詳細ｷﾎﾞﾝ　　　　　つか完全にスレ違いなんだが・・・
688 ：：03/09/16 00:49 ID:CTn7TXHN: >>686
では、仲人は安永先生に。
689 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ：03/09/16 00:55 ID:4pw0HPH4: Σ(ﾟωﾟ=ﾉ)ﾉｹｺｰﾝｶょぅ
690 ：：03/09/16 00:56 ID:NlM+/iFB: 万歳（まんざい）という言葉なら古くから有るんだけどね。
691 ：　：03/09/16 01:00 ID:0h3lBd1n: >687
歴史ドラマだったから、どのくらい脚色があるのかわからない。ｽﾏｿ。

で、「万歳万歳万々歳中国」ぐぐったら既に消えたページのキャッシュに
以下の記述がありました。
＞【万歳！って何語？】
＞何かと日本人は「万歳！」が好きな民族であるが、そもそもは何語だったのか。
＞明治２２年の日本国憲法の発布の日、天皇のお迎えのために考えられたのが
＞「万歳、万歳、万々歳」であった。これは、中国の斉の時代、
＞天子の長寿を祝う時の「民万歳を称す」から取られたものだが、
＞読み方は、漢音で「バンセイ」呉音で「マンセイ」だった。
＞中国読みはしっくりこなかったのか、二つがミックスされ「バンザイ」となった。
692 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ：03/09/16 01:01 ID:4pw0HPH4: かなり痛い左傾サイトみたいですつけれど。
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/magaz312.html

「天皇陛下万歳」はいっから？
では、「天皇陛下万歳」は、いつから、どんな由来で唱えられるようになったか。
むかし「萬歳」（ばんぜい）という言葉は、長寿ないし運命をことほぐ辞として中国から伝え
られた。それば「萬歳旛（ばん）」などというふうに使われていた。しかし、万歳三唱で両手
を高々とあげる儀式は、いつごろからこの国で行なわれるようになったか。戦国時代、出
陣や戦勝にさいして万歳を唱えた例はきかないし、江戸時代、公方様万歳とやった例も
きかない。その後、一般化した万歳三唱の儀式は、明治２２年２月１１日、この「紀元節」
の日、欽定憲法といわれた大日本帝国憲法発布の盛典にさいし、東京帝国大学の学生
・職員が明治天皇の観兵式行幸の歯簿（ろぼ、行列のこと）を拝して万歳三唱を歓呼した
のにはじまる。つまり、主上をことほぐ民の声の表明儀式としてはじまったのである。その
発案者は和田垣謙三博士であった。それが後、民間でも広く祝賀行事にさいしてやられる
ようになった。今日、選挙の勝利にさいして、革新政党すらが、 ”バンサーイ、・・・”などとや
らかすのは、いかがかと思われる。

ということらしいですつよ。
693 ：：03/09/16 01:05 ID:FaQcQOz6: >>687
皇帝に拝謁したときに「万歳、万歳、万万歳」とやるのは結構昔からある。
もっとも、ソースは陳舜臣とかの中国歴史小説だけど。
694 ：：03/09/16 01:07 ID:ocT4KB0C: >>678

もしかして映画「リベリオン」に出てきたガンカタでつか？

と言うのは冗談として、米国にわたった柔術「八光流」では相手が銃を持った際の
対応があったように思う。体の内に入るか、外に入るかだけでも理合が違うそうな
695 ：　：03/09/16 01:07 ID:ayb3rM3Q: 中国では皇帝（王朝）が千年続きますようにという願望で「千歳」だったらしい。
で、日本では天皇家が千年以上続いているから「万歳」を明治政府が作ったらしい。
ｺﾞﾒﾝ、ソースはない。
696 ：：03/09/16 01:23 ID:1yGLTnRu: >>669
> 何の格闘技が最強かという不毛な話となりました。
> 空手や柔道、ムエタイやボクシングにいのき最強宣言と色々出きます。
> 私は国技相撲を代表にあげました。

一応マジレスすると。

ボクシングのルールに最適化された技術がボクシング、
柔道のルールに最適化された技術が柔道、ムエタイのルールに（以下略

なので、ルールを無視して、どの格闘技が強いというのは、「サッカーと野球がどっちが強いか」
という質問と同じくらい無意味でつ。
バーリトゥードはという人間もいまつが、あれもバーリトゥードというひとつのルールでつ。

ルールを排除すると…相手に気づかれず必中の距離までストーキングし、相手を射殺する技術が最強でつ。
こう考えるとＰ君の回答は非常に「まっとう」だと思いまつ。
697 ：　　：03/09/16 01:54 ID:IZgEg47e: 野球のほうが強いよ、バットでぶん殴れるから。
698 ：　　：03/09/16 01:54 ID:IZgEg47e: 乱闘も普段から練習しているし・・・
699 ：　：03/09/16 01:58 ID:FXlee5EE: >>696
射撃が「格闘技」だなんて初めて聞いたＹＯ
700 ：：03/09/16 02:02 ID:c2sc1ool: >>699
軍隊式の総合格闘技だろう・・・多分（ｗ

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