韓国人と一緒に仕事して困ったこと 112

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1 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/11/04(金) 03:04:51 ID:bmsjQ3do: 日本国内外で韓国人（在日・帰化を含む）と一緒に仕事している方
たとえば…
・韓国資本の企業に勤務している方
・アジア系資本企業で韓国人（在日・帰化を含む）社員がいる会社に勤務の方
・韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人（在日・帰化を含む）の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130148246/

議論・雑談用スレ（休憩所）
【一寸】仕事スレ第96休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129903888/

その他
韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/
http://koreaworks.nomaki.jp/

仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。 ★sage推奨。

事態が進行中と思われる人に対して、あまりしつこく続報を要求するのもやめましょう。
その人にはその人の事情があります。察しましょう。
尚つもる四方山話は休憩所を活用しましょう。本スレとの逆転現象を見つけたら、休憩所への誘導お願いします。
投入前に断りを入れるのは、ネタ投入が被って見づらくなることを防ぐためです。加えてﾘﾛｰﾄﾞも忘れずに。

過去スレ・対韓兵装・お約束・2ｹﾞｯﾄ（できるかな？）・地鎮祭等は >>2以降
401 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:52:07 ID:taMWxDrV: >>394
興味深いので御披瀝願えますか？
スレが変な雰囲気で微妙なところですが。
402 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:52:25 ID:m8MTk/57: >>400
そんなこと、単発酉なしで言われても・・・漏れ困っちゃうよ・・・
403 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:52:40 ID:rqM5OhKp: 休511にもID:NK0G/Ovwさんが書いてるんだけど、
>今回は「仕事で困ったこと」じゃなくて「仕事でちょっと笑ったこと」なんですが

と、書いてありますので、アドバイスは不要だと思います。
内容についても、我々がアドバイスすることではないと思います。
404 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:54:07 ID:8L6nOX05: >>403
笑ったことなら休憩スレでよくね？
早く休憩スレの議論厨居なくならないかな。
405 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:55:06 ID:taMWxDrV: 仕事スレの半分は傲慢と奢りで出来ている。
406 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:57:48 ID:rqM5OhKp: >>403
そう思うんだが、その後、本スレに誘導されてるのでね…
本スレ投下に関しては、悪意はないとは思います。

スレ誘導の範囲も議論して再確認しなきゃならないのかもね。
407 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:58:26 ID:rqM5OhKp: ああ、リンクミス…
>>403 →　>>404 様宛
408 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 22:58:40 ID:m8MTk/57: 投下者の人は休憩所から誘導されて来たんだし
投下場所のローカルルール変わって来てるっぽいし

雰囲気ができあがるまではおちついてみまもろうよ
409 ：山川海老兎 ◆PVLwetzXXU ：2005/11/10(木) 23:00:07 ID:eDBq7RHr: >>404
休憩所は、感想と、雑談。
本ｽﾚに報告。
それで問題ないでしょうに。
笑ったことであれ、仕事で関わったことでしょう。
あと、議論中なのは、議論ｽﾚ（92）でしょ。
休憩99で、投下先を聞いてから本ｽﾚにされてますから、まったく問題ないです。
安易な厨発言は控えましょう。
410 ： ◆COIL29naYA ：2005/11/10(木) 23:11:57 ID:Y4CFoMlr: >>401さま
＞スレが変な雰囲気で微妙なところですが。
「韓国人と一緒に仕事して困ったこと」ではなくて、「韓国で仕事した
人が自業自得(？)で困ったこと」なんですけどね。

私の父は以前は船のコックをしてまして、外洋航路に乗ってました。ある時
韓国の港に入ってから、次は日本に帰るという航路になったそうなのですが、
そこで同じ船に乗ってた人達が土産を買いに出て、辛子明太子が日本よりは
随分と安いのを見て沢山買って来たそうで。

親父は「韓国の食べ物は菌が多い(親父が良く言う口癖みたいなもんなので、
根拠がある訳ではない)から、冷凍しなければダメだ。」と言うのに、韓国
から日本なんて、たまたま遠い港でもそれほど日数がかかるもんではない
ので、「冷凍なんて大袈裟な。」と思われたらしく、その人たちは冷蔵で
十分と判断しました。

結果：３日くらいで真っ白に粉が吹いたような黴がついたそうです。＞韓国製辛子明太子

ま。中途半端な痛み方で、お土産をご家族が食ってしまうよりは、見た目から
食えそうにない状態になったお陰で、被害は少なかったとも考えられますが。

ありきたりな話で、特に落ちらしい落ちはありません_(..)_
411 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:20:27 ID:taMWxDrV: >>410
身勝手な要望にお答えいただきありがとうございます。

しかし、まぁ、食品のプロである船の司厨の方の助言を振り切る船員さんもナニですが。
お父上も数限りないご苦労をされたのでしょう。

お父様にお疲れ様でしたと一言。
重なりますが、ご投稿ありがとうございました。ｵﾁなんていりませんよ。
412 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:23:36 ID:QJBpe2d8: 休憩スレが２つ同時進行してたけど
どっちが本スレですか？
久々に来たら雰囲気が違う～
413 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:23:57 ID:hBoIUINo: >>410
黴が付くとこで十分に落ちてますってｗｗ
つうか　あの辛くショッパイモンで何ゆえ黴が付く？　冷凍でなくても持つだろうよ
うーーーむ　理解しちゃ逝けないんだろうが理解しがたいな
414 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:27:33 ID:zAu9JGcH: >>412
99
415 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:29:25 ID:QJBpe2d8: >>414
報告は >>99に投下して良いのね？
416 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:30:44 ID:HttxRYdp: >>415
おｋ　
あとsageで
417 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:32:07 ID:QJBpe2d8: >>416
すいません久々なんでsage忘れてました。
アニメ関係のネタなんで休憩スレに報告しておきます。
418 ： ◆COIL29naYA ：2005/11/10(木) 23:33:25 ID:Y4CFoMlr: >>411さま
＞しかし、まぁ、食品のプロである船の司厨の方の助言を振り切る船員さんもナニですが。
最近は食品の保存技術が進んでいるからいいものの、昔は船での
食品の保存は大変苦労してたそうです。彼の国の船も昔は大変
だったことでしょう。

＞お父上も数限りないご苦労をされたのでしょう。
まあ、父は外国人との混乗の場合はフィリピン人との場合が
多かったそうなので、韓国とは…学生時代に朝鮮学校の生徒と
喧嘩して、酷い復讐にあったことくらいしかないようで。

＃聞いても詳しいことは教えてもらえないil||li ＿|￣|● il||li

＞お父様にお疲れ様でしたと一言。
どもでつ_(..)_
419 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:33:47 ID:J+/2/kW8: >>417
おいおい　アニメ関係ならスレ違い。
420 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:44:13 ID:uTyaX0sR: >>410
なんていうか、「困ってしまった」であろう所を通り過ぎてしまったのですね。
そういう回避もあるのか・・・・。
421 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:44:48 ID:zAu9JGcH: >>419
もし、アニメ関係の仕事で困ったことになったのなら、スレ違いではないと思われ。
422 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:54:54 ID:QJBpe2d8: >>421
すいません…　仕事と関係の無いアニメネタなんですけどダメですか？
423 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:57:41 ID:pSTG8sPf: >>422
ダメ
424 ：マンセー名無しさん ：2005/11/10(木) 23:58:04 ID:pSTG8sPf: >>422
ダメ
425 ： ◆COIL29naYA ：2005/11/11(金) 00:02:45 ID:Y4CFoMlr: >>422さま
＞すいません…　仕事と関係の無いアニメネタなんですけどダメですか？
アニメネタでしたら

【漫画ｱﾆﾒ統合】○○はｳﾘﾅﾗの作品ﾆﾀﾞ part38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130501043/

辺りはいかがでしょうか？
426 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 11:14:16 ID:FAToQNQb: >>418
朝鮮学校との喧嘩はやりあった時点よりも、翌日から本当の恐怖が
始まるらしいからね。職場の４０くらいの元ヤンの話しでは。
1対複数での報復が標準とか言っていたし。

だから相手が朝鮮学校の生徒だったら、勝てそうな相手だとしても、
日本人側が殴られて終わる場合が多かったみたいね。

後の報復の恐怖を考えたら殴られて終わった方がマシという事らしい。
427 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/11/11(金) 12:36:48 ID:kXQPr41u: >>426さま
＞始まるらしいからね。職場の４０くらいの元ヤンの話しでは。
地方や時代によって違うでしょうけど、そういう傾向は
よく聞きますね。

＞1対複数での報復が標準とか言っていたし。
「親類縁者をみんな集めて来たのか」というくらいの人数の
大人に囲まれてボコられたらしい。
「あいつらは大勢で仕返しにくる」「子供の喧嘩に大人がでてくる」
とかって愚痴るところまでは話してくれたけど、それ以上詳しい
ことは話してもらえません。よほど酷い目にあったんでしょう。

もう帰る気がない田舎なので地名を書いちゃいますが、この騒動の
舞台は下関から門司にかけてのあたりでの話です。

念のために書いておきますが、あのあたりも朝鮮系の人が多いから、
地域に溶け込んで普通に暮らしてるまともな人も大勢いますよ。
ただ、評判を落とす連中もいるというだけで。

＃コテﾌｶｰﾂ
428 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 19:49:13 ID:mlLpQ8S8: >>426-427
一族来襲は、昔っからのデフォな行動様式だったんですね。
429 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/11(金) 20:41:30 ID:RsSUtEAn: >>427
仙台でもそのテの話はよく聞きました
430 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 22:33:17 ID:r8ZkdwFV: ８０年代前半ですが千葉あたりでもほぼ同じでしたね。
あの当時は族と暴力団予備軍しかいないような母校でしたが『チョン校』だけは
基本的にスルーしていました。
地域の他校をほぼシメていたDQNばかりのガッコでしたけど、
予備軍相手に相手は『本職』が来るんで『チョン』いじりは禁止でした。
431 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 23:14:59 ID:c7fuPd00: 以前は、２日で埋まったスレも今はでは
休憩スレと同様に閑散状態ですね。
なんでこんなになっちゃったんだろう…
432 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 23:16:50 ID:r8ZkdwFV: >>431
江川にでも聞いてみれば？
433 ： ◆1sC7CjNPu2 ：2005/11/11(金) 23:21:57 ID:BI17B41I: アホクサで～す！
434 ：マンセー名無しさん ：2005/11/11(金) 23:51:44 ID:mpuCqnI1: 新しいマトメサイトです。
http://potato30kg.syuriken.jp/croquette/index2.html
435 ： ◆AgfZIdI10. ：2005/11/12(土) 00:01:51 ID:IHSPY7fg: 何を言いたいんだ？
436 ： ◆1sC7CjNPu2 ：2005/11/12(土) 00:05:09 ID:IHSPY7fg: ふざけろろ！で～す。
437 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 00:08:13 ID:cIskUb4x: 何だ？この自作自演は…
438 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/11/12(土) 00:57:22 ID:jL7QM3Sr: >>431さま
431さまに対して悪意はないんですが、ちょっとレスの形で
語らせてくださいね。

＞以前は、２日で埋まったスレも今はでは
＞休憩スレと同様に閑散状態ですね。
休憩所なんかなくても１スレで十分事足りてた時期もあったんです。
まあ、せっかくペースが落ちたんで、ここでマターリと進めながら
スレッド自体のリハビリ進めてみるのもいいものかと。

某所の議論スレなどでテンプレの改正なども議論されていますが、
それらの議論を進める一方で、このスレの「今後あるべき姿」を
思いながら投稿して行くことも、これから必要になるのではないかと。

人間だから過ちはあります。私自身、消してしまいたい下手な投稿を
カキコしちゃった経験もありますが、反省して改めて行くことしか
凡人にはできないのだと、自分に言い聞かせながら生き恥さらして
生きて行ってます。

なんにせよ、ゆっくりな流れの中で「このスレ」のあるべき姿を模索
する良い機会だと思うんですよね…　これはおそらくスレ違い気味な
発言だと思うので、このカキコで今夜はこのスレへのカキコ謹慎します。

皆様良い週末を(^^)/
439 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 02:33:03 ID:AStqDjSO: 嫌韓厨なんて在の一方的なレッテル貼りだったみたいだけど
最近は本当にそう呼ばれてもおかしくないような厨房も増えてきてるし
何かしら方向性を示さなきゃいけないんだろうな
440 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 02:38:36 ID:cIskUb4x: >>439
続きは、下記スレなり
【一寸】仕事スレ第92休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128935051/
議論スレでどうぞ。
議論スレは外部なのでここでは貼れません。
テンプレからさがしてください。
441 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 16:28:45 ID:ysDU4VW8: ごきげんよう諸兄、朝見の儀は恙無く終わられたかしら？
さくっと京城まで行ってまいりましたわ。初冬の京城、よございましたわよ。
埃っぽいのはご愛嬌ですわね。

例の企業様との件に関して、報告してもよろしいわね？
442 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 16:32:31 ID:Ai9Tki1Y: 支援じゃ
443 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/12(土) 16:34:18 ID:VBImyf1E: WKTK
444 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 16:35:56 ID:ysDU4VW8: ごめんなさい！！まだ纏めきってないわ！ゆるされて。
お詫びの印に

つ　ロッテホテル謹製クッキー詰め合わせ
445 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/12(土) 16:36:39 ID:VBImyf1E: おおぅ、姐さん。じらしプレイでつか？
446 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 16:40:26 ID:ysDU4VW8: あたふたあたふた、欠食児童の皆様、おまたせ。
京城報告　　その１

報告：京城作戦指揮所の閉鎖は１１月末ごろ。現在は一部機材を残して撤収済み。
ＰＣ類は、ＨＤ交換の上で中古やさんへ。(取り替えたＨＤは日本に持ち帰り破棄）
この作業は、日本の某社にお願いしておりますの、ご苦労様ですわね。
今回は、出向者を出して下さった関係各位へ「お礼の挨拶」をしましたのよ。皆様
名残惜しい事ですわね。
専用車の契約は、期間を残していますが今回にて解除致しました。多分、違約金
とかの請求があるかな、と思っていましたら、「結構です、ありがとうございました」
ですって！どう言う風の吹き回しかしら、でもちゃんとお礼としての品物はお届け
しましたわ。（ロッテ百貨店より）

さて、９月作戦の中で、最後までぐだぐだ（今現在）してくださった例の企業様。
取締・役員会に出席してまいりましたわ、その報告ですのよ。韓国人による、韓国人
身内への対応として、ひとつの参考になるかしら。報告は、さしさわりのない範囲で
変換されております事をご了承ください。尚、投稿は「ノンフィクション」に基いて
おります。

某月某日、某韓国の某京城特別市のどちらかで開催されました、某企業の取締・役員会。
ご出席は、社長様、社長様派の役員様、例の取締役様とその派閥の役員様、顧問弁護士様
と会計士様。加えまして私（町村）と、特別ゲストとして欧州某社の担当取締役様。
議題は「例の取締役さまへの冤罪と系列企業への移動への異議申し立て」でしたのね。
既に欧州でのやり取りに関しましては、詳細なレポートが配布されているにも拘らず、尚且つ
ご自身の保身を図っているのが見え見えですの。
１：今回の欧州企業への再交渉は、会社を思っての事。少しでも条件を良くするため。
２：顧問弁護士が気がつかなかった点を、旧知の弁護士が不審に思い争点とした。
３：会社のためを思って起こした行動を咎めるのはおかしい。
４：罵詈雑言なので割愛部分
こんなあたりが述べられましたのよ、相変わらずでしたわ。（大幅に検閲対象なのでかなり割愛）
447 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 16:45:26 ID:ysDU4VW8: 京城報告　その２

それに対しての社長様のご回答。
１：結果として、条件がよくなるどころか、欧州企業への心象を著しく害した。（有罪）
２：会社の機密事項を第三者たる「知人の弁護士」に漏らした。（有罪）
３：何ら会社のためにはなっておらず、系列への移動は社長の「温情」に他ならない。(却下）
４：責任転嫁をすることは赦さない。その企業の助力によって新規の案件が獲得できた。（却下）

取り付く島も無いわね、お兄様って「恐いお方なのね」でしたのよ。しかも、この後には
お兄様（社長）によって義弟様の「悪行の数々」が暴露されましたのよ。ここでは、とても書けない
ような事柄が一杯！（京城本社のお姫さまにお手つきとか、会社の経費を水増し云々とか）
「以上のことは、既に会長(お父様)にも報告はした。その上で、某所の新工場を任せると言う事
が、なんで不満なのだ」でしたわ。この頃には、流石の取締役様も「存在感無し」、取りまき様方は
右往左往するしかない状況に。（もはや出世の道は閉ざされた、と）
その後、私や欧州企業の方に「遠来のご苦労、感謝いたします」というような話があり、私たちは
お役御免に（退室）。

結局、例の取締役様は「お沙汰」どおりに新工場へ社長様としての赴任ですわ。ちょっと異なるのは
以前は「本社取締役(常務）兼」でしたのが、専任での赴任となりましたの。本当の片道切符ですわね。

例の取締役様ご一派の皆様へのお沙汰は、どうなるのでしょう？そこまではお聞きできませんでしたわ。
良くて現状維持、悪ければ取締役様と「呉越同舟」かしらね。大変よね～～。

夕刻、欧州企業様と社長様による「新規案件の契約成立」式典が執り行われましたの。その場には
例の取締役様は、いらっしゃいませんでしたわ。この場にて「会長様」より感謝の辞が述べられましたの。
（日本語でしたのは内緒ですわ）

という事で、この企業様との案件は「無事に終了」。欧州企業様との新規案件での契約も出来ましたし
所謂「はっぴーえんど」かしらね。後、揉めもうなのは８社くらいですわ、何とかできますでしょう。
今週末は、久しぶりに「のんびり」させていただきますわね、お目汚しでございました。
448 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 17:08:45 ID:FbHOSJsi: あと８社･･･が「何とかできますでしょう」･･･マムは強し。
乙です。
449 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 17:14:19 ID:UdToJ4qS: 姐さん、呉越同舟の使い方が微妙です。
間違って使ってらっしゃる気がしないでも・・・。
450 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 17:17:44 ID:ysDU4VW8: >>449
あらっ、そうかしら？？ダメね、年はとるもんじゃないわね。
同じ末路という意味に使いたかったの。

この事例、もしも欧州企業が絡んでいなかったとすると、日本側に
責任を「押し付け」られたのではないかという疑念がありますの。
「仕事」を考えると、「泣いてくれ」を飲みかねない企業様も、過去には
ありましたもので。現在では、どこもありませんわよね。
451 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 17:24:26 ID:3iSamSIa: 取締役とその取り巻きがすでに対立してるんだと思いました＞呉越同舟
452 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 17:33:59 ID:/9+DiqA3: 故事成語ではありませんが｢後を追う」くらいの表現が妥当かと思います。
453 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 17:37:37 ID:0sx6w8RL: 何だ、諸兄ライダー来てたのか。
寝てて見逃したｗｗ
454 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/12(土) 17:38:26 ID:VBImyf1E: >>447
お疲れ様でした。
もう、何にも言いません・・・デフォ過ぎ。
455 ：玉屋 ◆LnG8m4Rdgs ：2005/11/12(土) 18:42:04 ID:2MwEjOOW: 呉越同舟？
例の取締役様と取締役様ご一派の皆様は敵ニダか？
456 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 19:02:29 ID:YVfFSCOg: 一蓮托生、かな？
457 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 19:09:29 ID:KKMv0DbZ: 一網打尽、かも。お兄様（社長）からしたら。
458 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 19:17:32 ID:ysDU4VW8: >>456
それですわね！一蓮托生ですわ。
例の取締役様とご一派の皆様は、そう言う運命なのね。
新しい職場、新しい役職、南北統一の碑となる訳ですわ。
崇高な志ですわね、流石は大韓民国の皆様ですわよ。
459 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 19:19:52 ID:IMeiD5vI: 呉越同舟
孫子（九地）〕仲の悪い者どうしが同じ場所に居ること。また、行動をともにすること。

ニュアンスとしては、一時的に手を携えるとかそんな感じで使われてた気がした。
460 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 19:59:39 ID:2MwEjOOW: 呉と越の国の人は仲が悪かったけど、一緒に乗った船が沈みかけたら、協力して、沈まないように努力した
から転じて、敵味方が一緒のとこにいることとか、共通の目標意を持つことｆっでなかたｔろうか？
461 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 20:10:48 ID:WqjrVSjP: 南北統一の礎。北の経済特区ですか。
まあ、礎には違いないだろうけど、逝かされる方にとっては人柱ですな。
蟲毒に変して禍となるのもお約束というか織り込み済みなのでしょうがね。
462 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 20:37:16 ID:Kv4Cyl2B: 「同じ釜の飯を食った仲」ではなく「同じ（焼き場の）釜に入る仲」なんてね。
463 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 20:41:39 ID:94h9fN2e: 同じ寄生虫入りキムチを食べた仲。
464 ：弥勒の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 ：2005/11/12(土) 20:41:43 ID:ysDU4VW8: 皆様、本日もご苦労様でした。
明日も仕事のようなので、今日はこれにて失礼致しますわ。
御身、お自愛くださいませ。
465 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 21:21:46 ID:oMioIrMm: >450
お疲れ様でした。
そのつかいかたですと、「一蓮托生」のほうがよろしいかと思います。
466 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/11/12(土) 21:39:53 ID:9b0yBZoI: >>464
お疲れ様でした、明日も仕事ですか。
ゆっくり休んでください。
467 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 21:45:13 ID:mJ3iirhM: >>464
お疲れ様です。

そのまま動かないことが最善だったのに、
動いて、あがいて、どんどん悪くなっていった取締役様。

雉も鳴かずば撃たれまい．．．．．ちょっと違うか。
468 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 22:04:16 ID:GEm6gkAa: >>464
マム。お疲れ様でした。あまりご無理をされませんように。
…フェイク入れていても読みやすいご報告ですね。勉強になります。
469 ：マンセー名無しさん ：2005/11/12(土) 23:04:09 ID:FXB92OSJ: あいかわらず加齢臭プンプンだなｗ
470 ： ◆jEkFIRyFwI ：2005/11/13(日) 00:58:19 ID:9jI+Aw7y: 流れが読めない2ちゃんに不慣れなものが失礼します。

以前、『困ったこと』でこちらの方々に、親身に相談に乗ってもらったことが
あるのですが、感情が激してうっかり知ってる人が見たらばれてしまうような
まずい書き込みをしてしまったのです。これ、本になったりしませんよね？
嫌韓流とかの流れをみてると心配になってしまいまして・・・。
471 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 01:11:32 ID:qGXCkYu4: その時使ったトリップで削除依頼をﾏﾄﾒさんのとこでするといいですよ。
今のトリップではログ検索してもヒットしないようなので、
その本人かどうかの確認は取れないです。
472 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 01:12:25 ID:mo+dzohj: そんなの誰も答えられない。

どのスレのどことどこの発言を媒体問わず転載禁止にしてください、
とトリップ合わせてここに書いておくくらいしかできないんじゃないか。
２ちゃんに善意を期待するのってアレだけれども、リスクを承知で
書き込んだのは自分の責任だからしょうがない。
473 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 01:44:19 ID:L3zUuiqh: マジかネタか判断できないけれど、

>>470
本になるかどうか、それはわかりません。が、
なるとしたら、だれか取りまとめをする人がいると思うので、
そちらに連絡／相談してみる、ってことになるのではないでしょうか？

>>472
しょうがないのは事実だが、そこんとこは嫌味にしか聞こえない。
474 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 01:45:17 ID:x/0jgRzq: >>470
真面目に答えるなら、いわゆる投稿本とかで、投稿者が被害に会う確立と一緒と思えばいいです。
つまり、殆ど無い。
で、一番の利点は2chがｿｰｽって事。
何だかんだ言っても世間に2chがｿｰｽって言えますか。
それに、相手が良識派だったら、2chのﾊﾝ板に書いてある勧告の実態も事実ですか？
と聞けば、相手はﾃﾞﾀﾗﾒだと言って、自己矛盾に陥ります。
惚けるのが一番です。（相手が9cmやDQNだったら、掲示板の書き込み以前に何かやってます。)

まぁ、最近は、相談止めた方がいいですよ。
「この書き方じゃ、個人情報漏れる。」
「ここも駄目。」
「この書き方だとXXがXXだと情報が絞られる。」
とか、本人確定しそうな情報を善意の名で注意する人が多いですし、
そういう、注意をしても、自治の為には許される空気ですからご自愛を

こう書くとどっかの人が本質理解しろとか言って暴れるかな？
475 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 01:49:57 ID:QK5wgr5v: >>474
> こう書くとどっかの人が本質理解しろとか言って暴れるかな？

地球市民さん、議論スレで愛想就かされたからといって捨て台詞は見苦しいですぞ。
よけいなひとことをつけ続けて追い出されたコテのことをごぞんじではなくって?
476 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 01:50:10 ID:4kwTu043: ｸﾏｰ
477 ： ◆jEkFIRyFwI ：2005/11/13(日) 02:02:59 ID:OReX159I: 470です。皆さんどうもありがとう。たぶん名前これであってると思います。
数ヶ月前の書き込みなんですがとっても精神状態の不安定なときだったもので、
馬鹿なことしました。ばれて困るのは身内だからなんです。
一目見たらわかってしまうんで、かなりまずい。
ネットの知識がなくて、時間がたったら人目に触れなくなるものとばかり・・・
あまりに実際的なアドバイスをいただいたので、つい調子に乗ってしまいました。
そのときにトリップのつけ方やsageなどもいちいち教えていたんで
最初の書き込みの段階トリップついてないんです。
そんなんでもマトメさんに相談したらなんとかしていただけるのでしょうか？
478 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 02:03:11 ID:x/0jgRzq: >>475
忠告ありがとう。これが地なんでね。
ステ台詞も何も、ﾃﾒｰﾗで個人情報の詮索するﾈﾀ出しておいて、
忠告しても無視じゃ愛想つかすのどっちらだよw

港氏の事か、口が悪くても彼の方がよっぽど本質理解していたと思うけど。
479 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:06:04 ID:QK5wgr5v: >>478
やっぱりなにもわかっておられない。
これまでの議論の集積に目を通せばと勧められても一向にしない。
港氏のどこが否定されているのかまだご存じなくって?
480 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:19:35 ID:L3zUuiqh: >>477
過去ログはどうにもならんけど、マトメさんでまとめてあるものは
相談しても良いんでないかな？でもどうなるかはわからないですよ。

てか、いろいろ心配なのは理解できるとしても、今現在ここに書くことで、
どんどん身内バレその他の可能性高めてるような気がするんですが。
481 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 02:20:54 ID:x/0jgRzq: >>477
まぁ、それ以上は書かない方が良いでしょう。

ちなみに、2chﾋﾞｭｰﾜｰとか持っている人だと、過去ｽﾚ全部保存していますから
削除するとまとめｻｲﾄとの差異を見つけるなんてやりかねませんし、
過去ｽﾚ漁ってどの項目か調べますから。

様は惚け続けられる相手か判断してから行した方がいいでしょう。
それと、相手がﾈｯﾄをやるならその傾向を考えてからにして下さい。
482 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:21:52 ID:qGXCkYu4: >>477
そのトリップじゃ書き込み見つからないですよ。
書き込み時と違うトリップでは同一性を証明できないと思います。
トリップで書き込んでた時のトリップでまずは同一性を証明した方がいいです。

ただ、その懸念も納得なので、ﾏﾄﾒさんにメールでもしてみてはいかがでしょう。
掲示板等だと依頼が他の人に見えてしまいますので。
メアドは掲示板の一番下に載ってます。
一応、愉快犯が引っ掻き回す為にやってると思われないように、
同じトリップで書き込むか、プロバイダのメールアドレスを使ってメールすると確実ですね。
それがどちらも出来ない場合は、流石に疑われるのを覚悟をしておいた方がいいと思います。

>>478
お前さんはわざわざ嫌味を言いに来たのかい？
ハン万年ORMってろって言われる前に程ほどにしておいた方がいいぞ。
古参がそれ言われたら笑いもの同然だし。
483 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 02:25:17 ID:x/0jgRzq: >>479
10日以上も議論して何の行動も起こさない。
人に突っかかり、◆jEkFIRyFwIさんの為に
行動するより、気にいらない奴を叩く
自治団が邪魔なんだけど。

排除するならテンプレにあぼーん推奨とでも書いて
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決めておけ。
484 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/11/13(日) 02:25:18 ID:e/4uApuy: あー、とりあえず、議論の方はできればご移動お願いいたします。

【一寸】仕事スレ第93休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131289354/l50
485 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:28:44 ID:L3zUuiqh: >>481 で言ってることを、
>>482 がやっちゃってるわけだな。

もし、同一性を証明するなら、マトメさんだけにしとくほうが良いです。
私は、ここで同じトリップを使う必要は無いと思う。
486 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:29:48 ID:mo+dzohj: >473
嫌味と言うか、皮肉ですね。

>477
マトメさんに依頼すれば、まとめサイトからは削除できるかもしれません。
ただ本人確認もできないのに削除を受け入れるとなると、荒らしによる
嫌がらせ削除依頼が罷り通ることにもなりかねませんので、ここで確たる
お約束はできません。マトメさんと相談してください。

また、例えまとめサイトから削除できても、閲覧者が手元に残しているログ、
過去ログ倉庫にある生ログ、その他サイトに保存されている生ログ
に関しては残ってしまいます。

>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし
>第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき、掲示板運営者及びその
>指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の
>権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾することを承諾します。
>また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾
>する権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。
>・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

書き込む時に上記文章に必ず同意しているはずです。掲示板の運営者
が許可すれば、基本的に本人の同意が無くても書き込んだ内容を如何様にも
利用できるという同意です。また２ちゃんの削除基準では、本人のミス
による書き込みの削除は通常認められません。
487 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:30:58 ID:1bg6wdZb: え！？恥球て古参なの？

真面目な学術系スレや議論系スレで見かけた記憶がないんだが・・・

笑日みたいなものと認識しとけば良いのかな？
488 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:30:59 ID:qGXCkYu4: >>485
それならトリップをﾏﾄﾒさんに送りつけて確認してもらえばいいですね。
489 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:31:18 ID:QK5wgr5v: >>483
>>484のほうへ反論しておきました。
490 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:31:49 ID:L3zUuiqh: >>486
>>嫌味と言うか、皮肉ですね。

あーなるほど。うぃす。
491 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:34:03 ID:mo+dzohj: （続き）
以上を理解して頂いた上で、実行できることは『どのスレのどことどこの発言を
媒体問わず転載禁止にしてください、とここに書いておく』だけです。
もしここのログを出版などで二次利用する人がいたとして、心ある方はあなたの
お願いを心に留めてくれるかもしれません。

しかしこれは、第三者の要らぬ興味を掻き立てる諸刃の剣ですので
お薦めできません。正直ヤブヘビだと思います。

心ある方でもあなたのお願いに信用を置けないと判断された場合
（トリップが無いということは、過去の書き込みをあなたのものだと
証明する証拠が無いに等しいということです）、心無い方が無断で
ここのログを利用しようとする場合においては、未然に防ぐ手段は
無いでしょう。残念なことですが。
492 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:36:26 ID:L3zUuiqh: >>488
そうですね。私もそのくらいしか思いつかなくて。

トリップ違うのはちょっとだけ幸いかな？
493 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 02:36:43 ID:x/0jgRzq: >>485
＞>>481 で言ってることを、
＞>>482 がやっちゃってるわけだな。
そ、個人特定に気を付けましょうって、どっかのｽﾚで自治団が
叫んでいる訳だが、やってりる事は、無神経極まり無い自己矛盾
を平気で行っている訳なんだ。

>>482
ものの見事に無神経な事やるし、余計な詮索をする。
これが、ｵﾏｲﾗの正体かよ。
494 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:40:34 ID:qGXCkYu4: 私には他人の指摘からや、自らの行動を顧みることにより反省する選択肢があり、そう心がけています。
完璧な対応が最初から出来る人は居ないですし、私もそう思ってますから。

>>493のような事を言うのであれば、完璧な見本となってくださいね。
495 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:41:42 ID:1bg6wdZb: >>493
つかおまいが何をしたいのかｻｯﾊﾟﾘわからんのだが？

ミネストローネと同類って認識で構わんのか？
496 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:45:34 ID:6yR1AkrO: ＞>>493のような事を言うのであれば、完璧な見本となってくださいね。
これはガキみたいな言い方だな。
こう言う言い方はよした方がいいのでは。
497 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：2005/11/13(日) 02:46:15 ID:x/0jgRzq: >>494
普通、そういう場合は、スミマセンって◆jEkFIRyFwIさんに何かするんだろ。
本質とかﾛｸﾞとか言う前にする事あるだろ。
こういう欺瞞が嫌なんだよ。

>>495
ご勝手に、あぼーん推奨にでも入れておけばw
498 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:46:48 ID:QK5wgr5v: みなさん移動してください。
ここが本スレということをお忘れなく。

【一寸】仕事スレ第93休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131289354/l50
499 ：マンセー名無しさん ：2005/11/13(日) 02:47:05 ID:1bg6wdZb: >>493
要するに「自治厨ｲﾗﾈ」と言いたいのかな？

それなら、それはそれで意見ではあるが、現在のようにグダグダ粘着やってるおまいが
何か主張しても耳を貸すやつは少ないと思うぞ。
500 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/11/13(日) 02:47:58 ID:e/4uApuy: ご自分が荒らしだと宣言されてる方はおいといて。

そろそろｽﾚ違いなので、移動よろしく。
◆jEkFIRyFwI氏は多分どん引くので、対応出てますし、出汁にしない。

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