韓国人と一緒に仕事して困ったこと 114

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1 ：マンセー名無しさん ：2005/12/27(火) 18:21:43 ID:YM7vgVeH: 日本国内外で韓国人（在日・帰化を含む）と一緒に仕事している方
たとえば…
・韓国資本の企業に勤務している方
・アジア系資本企業で韓国人（在日・帰化を含む）社員がいる会社に勤務の方
・韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人（在日・帰化を含む）の困った言動などについて語りあってみませんか？

前スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 113
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132978134/

議論・疑問突っ込み・雑談用スレ
【一寸】仕事スレ第101休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135396555/
・休憩所では突っ込みや批判レスがつきます、不愉快な書き込みがあるかもしれません。

その他
韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/
http://koreaworks.nomaki.jp/

仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。 ★sage推奨。

事態が進行中と思われる人に対して、あまりしつこく続報を要求するのもやめましょう。
その人にはその人の事情があります。察しましょう。
尚つもる四方山話は休憩所を活用しましょう。本スレとの逆転現象を見つけたら、休憩所への誘導お願いします。
投入前に断りを入れるのは、ネタ投入が被って見づらくなることを防ぐためです。加えてﾘﾛｰﾄﾞも忘れずに。

過去スレ・対韓兵装・お約束・2ｹﾞｯﾄ・地鎮祭等は >>2以降
801 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 11:48:31 ID:HJG85K0O: 乗り損ねたよorz
802 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 12:20:23 ID:nktfa2yz: >>773
> >>761
> 四月一日で「わたぬき」

四月一日と書いて「しがつばか」

とは読まない。
803 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 12:50:23 ID:4wZqIWd9: あれは皇太子殿下と同い年の私が高校生だったときのこと。
3年に進級した年だったかな？近所のおじさんが転任して来ました。

私は高校の先生をしている人としか知らなかったのですが
クラスメイトの噂話では元在日韓国人で、日本人女性と結婚して
帰化し、公立学校の教員になれたそうです。

特にこのスレで語られるような困ったことも起きずに数ヶ月たった頃
先生があるクラスでつるしあげをくらい、泣いて詫びたと聞こえてきました。

テストの問題が某社の参考書丸写しだったそうです。
それで、その参考書を持っていない人は不利ではないかと叩かれたのでした。
先生は、前任校より授業のコマ数が増えて忙しかったと言い訳したそうです。

現在ほど著作権にうるさくなかったとはいえ、倫理社会の先生が盗作とは
いかがなものでしょうか？
そして、当時は女子高だったんですよね。
女子高生に泣かされる男の先生も情けないです。
804 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 13:19:21 ID:uNYkfmZS: 倫理社会って変な先生多いんですかね。
うちの倫社の先生は授業中、共産主義の素晴らしさを
ずっと独り言のように言ってましたよ。
誰も聞いてなかったですけど。試験は毎年同じで先輩から引き継がれましたし。
事なかれ主義だったんで、生徒も何も言わなかったのはいけなかったと
今は思うけど。

って、それでいいのか？教員。
805 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 13:44:31 ID:pxe0/dEb: 昔はシラギ、クダラだけだったけど、最近はシンラ、ヒャクサイで教えてるはずだよ。
並記だったかもしれないが。
806 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 13:45:24 ID:nyTbzFGr: >>804
二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。
……実はチャーチルの言葉では無いらしいが（苦笑）

人は、学校で教えられたことが全て真実ではないと気がついたとき、大人になるものなのですよ。
そう。「最後の授業」が、普仏戦争に負けたフランスのプロパガンダ小説だと知った時のように……。

※解説
国語の教科書に多く掲載されている、アルフォンス・ドーデの小説『最後の授業』の舞台、アルザス地方はドイツ語圏内であり、
フランス語を用いていたのはお役所の公式文書などごく一部でしかなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%82%B9
807 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 14:00:00 ID:rX4lEwFH: >>761
さすがに十三妹（しーさんめい）は読めないと思うぞ。
日本語じゃなくて中国語読みだし。

俺は児女英雄伝好きだし武田泰淳のも読んだことあるから読めたけど。
808 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 14:03:08 ID:NJX6KVIe: >二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。

あーそれ言えるわ。大学時代は凄い左だったわ。マルクスとか皆で集まって読んだものだ。
本棚の地層が物語ってるしｗ
と、いうことはマトモな人間なのかも。自分。
809 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 14:57:20 ID:DYhbJI+Z: >>808
自分は大学時代、寮に居て、そこでは民青が結構はびこっていた。
同室の先輩も民青で、その人自身は何も勧めてこなかったが
その先輩の所に来る民青の人が勧誘してきた。

一度、話を聞いた（先方が５人くらいに、当方は自分ともう一人の新入生）が、
自分が「社会主義国ってどうしてあんなに貧しいのか？」と
聞いたら「う～ん、色々あってゴニョゴニョ・・・」と言葉を濁し、誰も答えてくれなかった。

それが「こいつら、絶対に何か隠してる」と確信した瞬間だったと思う。

民青がはびこっていたおかげ（？）で、他の共産主義信奉者に接することがなかったので
結局、その後、共産主義信奉者との接点は無くなったナ。
810 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 15:57:16 ID:0D0ft5jO: プラ容器漂着：韓国のノリ養殖用が流出？－－佐渡の海岸、大量に　／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20060126ddlk15040221000c.html
>県水産海洋研究所によると、リン酸などはノリ養殖で栄養分を補給するために使われるという。
>同本部などは「危険物質が含まれている可能性もある」として近づかないよう注意を呼びかけている。

上のニュースみて思い出した。
実家が新潟で新年に帰省してたんだけど、海岸に大量の丸太がころがってたんだよ。
あれ何？と親に聞くと韓国の輸送船の積荷の丸太が数千本流出したとのこと。
検疫うけていないものだから近づくな、持っていくなでそのまま放置してあるらしい。
新潟から柏崎にいたるまでの海岸に流れ着いてる様子だった。
佐渡でも近づくなで放置なんだな、新潟県だけ？　他のそうなの？

なんか仕込んでたら生物テロは容易だな、なんの対策もないんだから。
811 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 16:28:23 ID:KxxigYUz: 幼い頃、対馬に住んでいたんだが、
対馬の浜という浜にはハングル文字の書かれたゴミが大量に…。
洗剤の容器、お菓子のパッケージ、ハテにはイチジク浣腸まで。
日本からも同じようにゴミが流れついているのかな～と、
当時の私は悲しくなったものだ。
今考えてみると………イヤガラセだったのか？
812 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 16:46:08 ID:yxyZpGan: >>811
＞日本からも同じようにゴミが流れついているのかな～と、
＞当時の私は悲しくなったものだ。
＞今考えてみると………イヤガラセだったのか？

実況　日本近海　海流
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/kaikyo/ocean/daily/current.html

対馬だと、流れ着くのは朝鮮半島南部からのゴミでしょう。

日本が出したゴミは
日本海側だとほぼ日本沿岸に打ち上げられるのでは？
太平洋側だと黒潮に乗って遥か東へ～～　（＾＾；
813 ：マンセー名無しさん ：2006/01/28(土) 16:51:53 ID:43BuPErc: >>810
これが本当の韓流でつね。
814 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/01/28(土) 17:25:11 ID:Eg/oQNr7: 長引いた雑談は、ぼちぼち休憩所に移りませんか？
日本海側のゴミの話は興味あるんで聞きたいのですが、
このスレで引っ張るのも気が引けるので…

【一寸】仕事スレ第101休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135396555/
815 ：無糖城【宿老】 ◆zf5FBZTfFk ：2006/01/28(土) 23:15:09 ID:g/jv3UwR: おまえらが一番困ったな。
もうﾏ板に、すっこんでろよ。
816 ：マンセー名無しさん ：2006/01/29(日) 22:17:49 ID:/H5nfHE4: 最近ネタないの？
私の同僚がＫ国に行ったばかりだから
ネタないか仕入れた方がいい？
817 ：マンセー名無しさん ：2006/01/29(日) 23:25:19 ID:FHrlvF+I: うそはいらんが仕入れてちょ
818 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 05:11:02 ID:A/rpbQLU: 以前法律板で見かけた、困ったことになるかもしれないネタ投下。
今度、新しくアメちゃんが制裁を持ち出したので改めて問題になるかもしれない。エロい人教えてぷりーず。

http://www.oracle.co.jp/misc/copyright.htmlの12.「12. 輸出制限／法遵守」の
（※このURLはサイトポリシーだが、Oracle関連製品にも同じ語句があったはず）
「キューバ、イラン、イラク、リビア、北朝鮮、スーダン、シリア、又は米国の経済制裁の対象となる国々、当該国々の管理下におかれた個人又は企業・団体、又は上記国々の国民又は制裁を受けていない国々の合法的な永住者以外の上記国々の住民」
に、在日は引っかからんの？

引っかかるとしたら、Oracle関係の仕事に在日を関わらせる事は全てライセンス違反、つーことになるのだが……。
819 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 05:15:10 ID:ggPQeUfd: 合法的な永住者
820 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 06:32:53 ID:A/rpbQLU: >>819
に該当するの？　んじゃなんで、
「制裁を受けていない国々の合法的な永住者以外の上記国々の住民」
の「住民」は、「国民」ぢゃないの？

これは、「制裁を受けていない国の合法的な永住者の資格を持っていれば、北朝鮮（＆etc）の国籍を持つ人間でもOK、っつー規定なの？
それとも、制裁を受けていない国の国籍を持つ、北朝鮮（＆etc）に住む合法的な永住者はOK、つー規定なの？

前者だとすると、「当該国々の管理下におかれた個人又は企業・団体」という文章を別に設けてる理由が分からん。
もっとも、この文章だけでも総連や朝鮮学校がらみの人間はOUTだが(^^;
821 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 06:41:27 ID:YdCYk3Tq: >>816
このスレが平和なのはいいことだ。
822 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 09:08:50 ID:zJ/bbu6d: 法律板に持ち込んで解釈求めるのが一番早そうだな
823 ：818 ：2006/01/30(月) 09:12:16 ID:A/rpbQLU: >>822
確かシカトされてた(^^;＞in法律板
824 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 11:45:28 ID:0+bnQ83u: >>816
ネタ仕入れるのは結構だが、ちゃんと本人にその旨を話して許可取ってからにしてくれよ。
ハン板じゃないが、信頼して話した内容を勝手に書き込まれて揉めた友人がいるんだ。

状況によってはお前さんが同僚からの信頼を失うこともあるから気をつけろ。
825 ：マンセー名無しさん ：2006/01/30(月) 15:56:14 ID:pkYqb8y9: >>818

１、キューバ、イラン、イラク、リビア、北朝鮮、スーダン、シリアの各国
２、米国の経済制裁の対象となる国々
３、当該国々(１、２)の管理下におかれた個人又は企業・団体
４、上記国々(１、２)の国民
５、無国籍者および難民等で、制裁を受けていない国々の合法的な永住者ではなくて
　　上記国々(１、２)に住んでいる

のどれかに当てはまると使えないということになるので
在日は４、(北朝鮮国民)に当てはまると思います。

５、については無国籍者で上記国々に住んでいても、制裁を受けていない国々の
合法的な永住者ならＯＫですよということでしょう。
826 ：816 ：2006/01/30(月) 20:59:04 ID:HZTH3E+7: 今日は忙しくて話できなかったので、明日以降ね
多分、週末かな

 >>824thx
ちなみに寒かった、辛かったとの
話は聞いてるんだけどね。
827 ：818 ：2006/01/31(火) 07:01:04 ID:amhlTWQQ: >>825
解説どもです。やっぱり（ふつーに読めば）引っかかるっすよねぇ。
後はOracleにでも聞いてみるしかないのか……。誰か電凸してみる？
828 ：　：2006/01/31(火) 08:48:15 ID:SwmgUrVg: >>827
なんかカン違いしてるみたいだが、公式には日本には北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）国籍の人間はいないはずだぞ。
いるのは韓国国籍と朝鮮（仮）国籍者。

そもそも日本国は北朝鮮を国として承認してないし。（その為の日朝正常化交渉）
だから >>825の中に韓国がなければ別にひっかからない。

仮に北朝鮮国籍だとしても韓国国籍にするのは容易いという話なので、必要なら変更するでしょ。

まぁ、今後の展開で韓国が経済制裁受けた場合はシラネｗ
829 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 08:57:30 ID:wfZImxLz: >>828
＞そもそも日本国は北朝鮮を国として承認してないし。

日本が北朝鮮を国として承認してるか否かは関係ないでしょ？
Oracle がどう判断するかってだけの事。
830 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 09:36:30 ID:GPto1J1y: ただ、これを理由に自分とこの開発チームから(非韓国籍の)在日を、
外した/入れなかったがばれた場合、そしてゴネ訴訟を起こされた場合、
(訴訟費用は良識的チョッパリが献上するニダ)

「北朝鮮ではないニダ、旧朝鮮籍ニダ、イルボン政府がそう言ってるニダ」

となると、ややこしいね。
831 ：　：2006/01/31(火) 09:52:19 ID:SwmgUrVg: >>829
在日と言ってるんだから、日本での話だろ？
北朝鮮から来てる朝鮮人の国籍扱いは知らないが
（そもそも入れるのか？という話もあるが）
ここでは永住資格もってる連中の事だろ？
そいつらの中には（少なくとも建前上は）北朝鮮国籍者はいない。
という事になってるはずなんだがな。
832 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 16:14:55 ID:k6MIZOXg: 自分のことじゃないんですが・・・
今週号の週刊現代読まれました？
TBSのドラマの裏側って記事がありましたが・・・

デフォですね・・・

現場にキムチ弁当・・・
同国人だけで集まる・・・
日本語覚えない・・・

あと何があるんでしょう？
関係者の方がおられましたら、話を聞きたいです。
833 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 21:42:38 ID:6+/S4KWp: そういうけど同国人で集まる。外国語が苦手っていうのは日本人にもあてはまるんじゃないんだろうか？
最近授業で「外国人から見た日本人の姿勢」みたいな内容をやったんだけど
そこで日本人は積極的に外国語を学ぼうとしない。仲間内で集まり外国人を家に招く事を拒む。とか書かれてて
そういう点では日本人も彼の国の方々も同じアジア人なのかな。と

ただ徹底的に違う所が日本人は大人しい慎ましい、彼の国は厚かましい喧しい
この差は致命傷
834 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 22:40:22 ID:muQsibyo: 日本人・・・集団で小さくまとまる
韓国人・・・集団で大きく暴れる
835 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 22:50:55 ID:nQSjlUEy: >そこで日本人は積極的に外国語を学ぼうとしない。仲間内で集まり外国人を家に招く事を拒む。とか書かれてて

それ、日本国内で? 国外で?
836 ：マンセー名無しさん ：2006/01/31(火) 23:30:15 ID:uaDn9Yr8: >>835

>>833 ではありませんが、レス

自分の体験から言うと、国内の場合は論外
積極的に外国語を学ぶ必要性無いし、多くの日本の住宅はホームパーティやるには狭過ぎます。
（住宅の構造がそういう風習を前提には作られてません。）

アメリカの場合（他国の事情は経験が無いので・・・）
そう思われてしまう可能性はあります。

日本人はどちらかというと主張することが下手なので、言語に自信がないと、そうなってしまいます。

これは個人差が著しく出ますネ。会話出来ないってのは凄くストレスが溜まります。
そのストレスが限界に達すると、見栄も外聞も関係なく積極的に話すようになります。
喋る事が好きな人は１週間くらいで、そういう風に変わっちゃいますが
もともと寡黙な人だと１月は掛かります。

ましてや、外国人を自宅に招くなんて・・・２～３年くらい住んで現地の
状況に慣れ親しんでなきゃ無理　（＾＾；

で、海外赴任だと大体３～４年が目安。
そういうものだと体験的に理解した頃にはサヨウナラですから。
837 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 03:20:30 ID:U0FT/QoJ: どっかの本で見たんだが、東洋人と欧米人は個人のテリトリーが違うらしい。そのせいでじゃないか？＞小さく
自分の体を中心にして円を描いて、その中に他人が入るのを許す範囲が欧米人は結構ぎりぎりまでＯＫとか。
漏れのイメージ的には洋犬と日本犬の違いみたいなもんかと思ってる。
838 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 03:47:57 ID:E3A4PsHd: >>833
海外生活の中で、自国民同士で集まるのはアジア人だけじゃない！
多国籍企業の中で、散々見たよ。「なんだ。同じじゃん！」って
何度も思った。　ただ、その集まりが他への攻撃性を帯びるのが
超鮮人ネットワーク。
839 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 05:02:50 ID:h4I3XEGw: >837
　パーソナルスペースといいます。
大まかに言って、女性はパーソナルスペースが広くなる傾向があります。
また、全く別の理由から犯罪者はパーソナルスペースが広くなる傾向があります。

　一般的に言ってパーソナルスペースは無防備な背後は広くなる傾向があります。
840 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 09:38:08 ID:JVMMDqe5: はっ、デューク東郷！？
841 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 15:09:35 ID:QZCPpe3R: デューク更家
842 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 15:10:43 ID:kSIcCFwj: はい！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
843 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 15:23:41 ID:HPn9BH0H: >>842
なにそれ？江頭2：50？
と、ボケてみます。
844 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 16:10:48 ID:9xRFK/gR: >>839
女性の方が狭いんじゃないの。
845 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 16:44:10 ID:guIwJxuk: >>838
朝鮮人が攻撃性を帯びて、いるんじゃなくて日本人が、攻撃を受けているだけじゃないですか？
世界中から、嫌われていて自分たちが、かろうじて目下にみている、韓国・朝鮮人に対して悪って
認識を植え付けているだけでは？それをブローバルスタンダードでは、「差別」といいますよね。
同じ日本人として恥ずかしいです。
846 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 16:47:19 ID:MTuti9xS: ぶ？
847 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 16:50:55 ID:Xd6jlKtv: 日本に滞在する外国人犯罪の中で韓国は２位なんですけどぉ
寝言は寝て言えですぅ
848 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 16:59:08 ID:guIwJxuk: >>847
「日本に滞在する」「外国人犯罪」の中で韓国は２位、とありますが日本国内にいる、外国人
のなかで韓国人の数はどうなんでしょう。
犯罪率ではなく犯罪数が２位というところに数字の、マジックが隠れていますね。
では日本社会の中における韓国人の、母数はどうなのでしょう在日外国人のうち首位か２位ではないですか？
849 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:08:20 ID:mAOGx+u+: >>845
韓国人が香港まで出かけていって暴力的な「デモ」を行って
批判されたりしたのは日本とは関係ないですよね。

>>848
目下に見ているからではなく、犯罪等悪行の絶対数が多いから
目立ってしまって嫌われるということが言いたかったのでは？

逆に良いことしてる人の絶対数も本来かなり多いはずなんだけど
それが良い評判につながらないのは・・・皆通名使ってるからかな。
850 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:09:57 ID:NBtT6ObJ: ブローバルスタンダード
851 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:10:03 ID:guIwJxuk: >>847
連投すみません。ソースを提示しておきます。
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
にも、ありますように在日韓国人・朝鮮人の数は国籍別で、言うと首位
（在日外国人の外国人人口の40.4％を占める）に、あり単純な犯罪率
からいうと、中国人の方が「犯罪率」は上回っています。

ある集団のなかで犯罪を、犯す人間の確率から言うと韓国・朝鮮人は
少ないと言えるのではないでしょうか。
人の指摘をするまえに、ご本人にご注意申し上げます。「寝言は寝て言え。」
852 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:13:29 ID:Y5A+UGS9: 件数が多いんだから、被害に遭う確立も高いわけだが。
853 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:14:13 ID:5eSmla9Y: 自分の知ってる韓国人は、
テレビの取材が来た時には本名（パのつく名前）を言って、
警察が来た時（聞き込み調査）には通名を言っていた。
なんで？って聞いたら、その方が便利でしょ？と答えた。
何が便利なのか当時は全く分からないし気にもしなかった。
今考えるとよく理解できる。
854 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:16:07 ID:gCLV4Rhg: >>848
誤魔化すなよ。
数が多いのは、絶対的にマズイだろうが。

1人しか居ない国の人が、1件犯罪犯して100%よりも
沢山居るある国の外国人の1%が犯罪犯した100件の
方が迷惑度は高いんだよ。

在日韓国人の犯罪数2位ということは、もし、この人達が
居なければ、うんと犯罪が減るということだろうが。
855 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:18:15 ID:N3QLK/fp: >>851
犯罪率が日本人の5倍・・・
856 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:18:37 ID:guIwJxuk: >>849
>>852
絶対数が多いとなりますと・・・確かに悪感情が起きる可能性がありますね。
ただ同様に、日本人の人口（１億２千万）に対し、韓国人・朝鮮人の人口を
考える、と日本人からの犯罪被害件数の方が圧倒的に多くなることが考えら
れます。犯罪率自体はあまり変わらない訳ですし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA

また、諸外国でのことを考えてみますと例えばアメリカに住んでいると
当然アメリカ人からの犯罪被害に遭う確率が一番高いにもかかわらず
「韓国人・朝鮮人」がと言われる機会がこのスレでも多く感じられます。
これは我々日本人の中の差別意識がもたらす物ではないか・・・と仮設ですが。
857 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:18:35 ID:Vrwtu2DD: とあるblogからの引用だが。

（1）2004年入国者数
・韓国　１７７万４，８７２人　（うち新規入国者　　１４１万９，７８６人）
・台湾　１１１万７，９５０人　（うち新規入国者　　１０５万１，０２２人）
　　比率 158.7%（韓国/台湾）

（2）2004年不法滞在者数（2005年1月1日現在）
・韓国４３，１５１人〈国別構成比1位　２０．８％〉
・台湾６，７６０人〈〃　7位　３．３％〉
　　比率 638.3%（韓国/台湾）

（3）2004年入管法違反者
・韓国　７，７８２人
・台湾　５０３人
　　比率 1547.1%（韓国/台湾）

（4）2004年犯罪者数（検挙人数）
・韓国６１７人
・台湾　８５人
　比率　725.8%（韓国/台湾）

追記：（Brambleさんより提供）
韓国の入国者数に占める不法滞在者数は2.431％
台湾の入国者数に占める不法滞在者数は0.604％
従って入国者数を考慮しての不法滞在者数比は韓国：台湾＝4.02：1
同様に入国者数を考慮しての入管法違反者比は韓国：台湾＝9.74：1
同様に入国者数を考慮しての犯罪者数比は韓国：台湾＝4.57：1

中国人は異常で犯罪率とか語る以前の問題だが、韓国人も威張れたもんじゃない
ソースも載せた方がいいのかね？
858 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:19:46 ID:mAOGx+u+: >>851
ソース読んでみました。
在日/来日中の朝鮮・韓国人のなかの犯罪者の割合は、
ダントツに犯罪者率の高い中国・イランの1位グループの約半分で、
これはフィリピンとほぼ同じ、ブラジル人と比べると役2倍、日本人と比べると6倍。

在日の多くは定住してきちんと働いているってことを考えると、
来日して犯罪を犯してゆくヤツラがずいぶん多いのか、
定住していてもきちんと働かずに犯罪を犯すヤツが多いのか。
859 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:23:34 ID:VcIItWH2: >>851
少ないって・・・日本人の６倍じゃん。

>>848 さんは、韓国・朝鮮人の犯罪数が多い（事実）としか言ってない。
率の話で噛み付いたのは貴殿でしょ。

なのに、日本人の６倍を「隠して」、「韓国・朝鮮人は少ない」って結論は可笑しい。
860 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:25:08 ID:mAOGx+u+: >>856
日本で日本人が犯罪を犯したり、
アメリカでアメリカ人が犯罪を犯したりするのは
まったく凡庸なことであって、わざわざスレ立てて話すようなことではない、
ということなのでしょう。

あと上のレスでも触れましたが、他の外国人と比べて圧倒的に定住者が
多いのにこんなに犯罪率が高いってのは少し異常に思われます。
これの原因について何か仮説はありませんか？
例えば血縁頼って来日しちゃって不法滞在になるヤツが多いとか。
861 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:26:15 ID:guIwJxuk: >>858
Wikiの中には「来日朝鮮人と比較し、在日朝鮮人を含む「定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯」は8倍と多い。
朝鮮人は戦前、戦後、現在と日本に於ける外国人犯罪の主な構成員となっている。」
持論撤回。お騒がせしてすみませんでした。

名前で区別付かないひとが隣に住んでいて、普通の日本人の４８倍の確率で犯罪するんじゃ、
日本人もやってられねえ！と思いますね。
862 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:32:02 ID:guIwJxuk: >>859
来日外国人においての「平均値と比較」しそれ以下というのは「少ない」という日本語になりませんか？
日本人と比較すると約６倍ですが。

>>860
逆に相手が日本人を生まれつき差別する環境にいる？とかですかね。
犯罪の構成要素として、対等な立場かどうかというのも重要な要素です。
863 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:33:10 ID:ywwxOONt: >851
>中国人の方が「犯罪率」は上回っています。
だからといって朝鮮人の危険性には何ら変わりはないと思われますが・・・・。

ソースとして提示されたサイトでは
検挙される犯罪者の中であなたのおっしゃるとおり
中国人が日本国籍の犯罪者の１４倍と出ていますが
韓国籍、朝鮮籍の受刑者は日本人の約６倍と出ています。
この数字をみると

>ある集団のなかで犯罪を、犯す人間の確率から言うと韓国・朝鮮人は
>少ないと言えるのではないでしょうか。

という結論へ持って行くのはいささか乱暴な気がします。
ある集団のなかというはどういった集団なのか具体的に提示されることをおすすめします。

ただ>845において

>朝鮮人が攻撃性を帯びて、いるんじゃなくて日本人が、攻撃を受けているだけじゃないですか？
>世界中から、嫌われていて自分たちが、かろうじて目下にみている、韓国・朝鮮人に対して悪って
>認識を植え付けているだけでは？

とあくまで主張するならば、この場合>851のソースでなく、
アメリカなりカナダなりの数字を出して頂けると納得できるのですが・・・。

どう見てザパニーズです、本当にありがとうございました。
864 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:36:30 ID:guIwJxuk: >>863
すみません。「ある」ではなくて「来日・在日外国人」と明記すべきでした。
アメリカ・カナダも在留韓国人が多いと聞きます。今度調べてみます。

逆にしつもんですが「ザパニーズ」ってなんですか？
865 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:38:32 ID:UA012bXV: ザパニーズ＞ＺＡＰＡＮＥＳＥ＞ＪＡＰＡＮＥＳＥ＞ジャパニーズ
866 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:39:57 ID:guIwJxuk: >>865
え！？日本では「ざぱにーず」って発音するんですか？
今までおつきあいした人は「ジャパニーズ」と発音していましたが・・？
867 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:39:57 ID:mAOGx+u+: >>862
ところで来日犯罪者については「地理的に近いから」ってのも大きいでしょうね。
アメリカでヒスパニックが目立ってるのと同じ。

在日については良くわからない。
でも生活補助受給率の高さなんかからみて、
今でも「子供がまともなヤツに育たない率」は高そう。
貧乏でも差別されてても親が頑張ってきちんと働かないと子供はよくならないよ。
868 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:40:40 ID:mAOGx+u+: >>867
×：　補助
○：　保護
869 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:42:43 ID:Xd6jlKtv: 851 ：マンセー名無しさん：2006/02/01(水) 17:10:03 ID:guIwJxuk
>>847
連投すみません。ソースを提示しておきます。
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
にも、ありますように在日韓国人・朝鮮人の数は国籍別で、言うと首位
（在日外国人の外国人人口の40.4％を占める）に、あり単純な犯罪率
からいうと、中国人の方が「犯罪率」は上回っています。

ある集団のなかで犯罪を、犯す人間の確率から言うと韓国・朝鮮人は
少ないと言えるのではないでしょうか。
人の指摘をするまえに、ご本人にご注意申し上げます。「寝言は寝て言え。」

最初から２位って言ってますけどぉ？
割合的にも中国韓国はダントツですぅ
三人に一人が犯罪者って、やばくないですかぁ？
870 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:44:02 ID:UA012bXV: >>866
http://www2s.biglobe.ne.jp/~oke/k-pop/square/info/zoyproject.html
↑こういう表記をするからじゃないかな
871 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:45:25 ID:my4equm4: ＞866

マジレスすると、日本人の振りをする韓国人をさす言葉。
872 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:45:38 ID:VcIItWH2: >>862
貴殿は、犯罪者が多いって主張を、「率」に関する考察をしてないと非難した。

そして、貴殿は、日本人の６倍という事実を隠して「少ない」と主張した。

つまり、他人の考察に不明な点は非難するが、自分の考察においては
自分に有利なように情報を操作している。

自分が指摘したかったのはそういうことです。
873 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:46:58 ID:Y5A+UGS9: >>866
それはネタで言ってるのか？
韓国人の発音だよ。

JとZの違いがないんだよ。
他にもFとPの違いがない（coffee＝copy）とかな。

あいつらは犯罪をとがめられると「I'm　Zapanese!」って言って日本人のフリをする。
昔アメリカで日本人女性がイエローキャブって言われてたけど、あれも結局
韓国人売春婦の話だしな。
874 ：872 ：2006/02/01(水) 17:47:25 ID:VcIItWH2: guIwJxuk って釣りか？

なんか、臭う　（＾＾；
875 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:55:45 ID:guIwJxuk: >>869
>>872
割合から言うと、イラン・中国がぶっちぎりにも関わらず、「韓国人の～」
というのがあまりに見受けられましたので私なりの一考察です。
在留外国人の平均からすると、韓国人の犯罪率は異常な数字ではなく
日本人の平均からすると確かに多いですが、それならば犯罪率がただおおい
というだけで、「全ての外国人排斥」ということに繋がるのではないでしょうか。

>>871 >>873
えっと流れから推察すると私が韓国人ということでお疑いでしょうか？
生国は「じゃぽね」と発音する国ですが、日本国籍取得して１０年になります。
・・・って皆様からしたら「外国人」かもしれませんが。
876 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 17:59:43 ID:UA012bXV: おいらはハポンっていうよｗ
ハポンってｗｗｗｗ

ラＦＡＮなもんでヾ(*´∀｀*)ﾉ
877 ：872 ：2006/02/01(水) 18:03:54 ID:VcIItWH2: ＞生国は「じゃぽね」と発音する国ですが

やっぱり　（-_-；
878 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:07:50 ID:uw62QSP7: >>875
> というだけで、「全ての外国人排斥」ということに繋がるのではないでしょうか。

ずいぶん単純な思考回路ですね。
全ての「犯罪目的の」外国人なら徹底的に排斥したいところだけど。
879 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:09:59 ID:6ti0KhPQ: そもそも、フランスだって同じ状況じゃない？
880 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:11:43 ID:VcIItWH2: >>878　>>879
相手しないほうが・・・伝染りますよ　（＾＾；
881 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：2006/02/01(水) 18:13:48 ID:MXfoOt38: >875
　韓国人が特に問題になるのはここがハングル板のスレッドだからです(笑)。
　もっとも基本的な部分を見逃してますよ、あなた。
882 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：2006/02/01(水) 18:15:10 ID:MXfoOt38: 　ってそんなことがいいたいんじゃなかった(＾＾；
　ここは仕事スレの本スレですよ皆の衆？　犯罪云々の話は該当するスレッドに移っておくんなまし。雑談スレでもいいから。
883 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:18:01 ID:qSwPVr20: なんとなく思い出したんだが、小学校の修学旅行の時に、クラスメートのバッグから
勝手にゲームを持ち出したヤツがいて、袋叩きにあってた。
そいつの言い分では何の気なしに「借りた」らしいんだが、当然のこと、我々日本人の
常識では、それを「窃盗」と呼ぶ。

そいつはそのままグレるんだかグレないんだか中途半端に成長し、大学まで行った。
いいところに就職の内定を取ったので誇らしげだったが、卒業試験でカンニングが
見つかり留年。

翌年、なんとか卒業して就職（去年とは別の会社ね）したが、数年してまたもや犯罪に
手を染めてあえなく御用。　今はどうしてるか知らん。

今、この板をつらつら眺めていると、非常に変わった人物という印象のあいつは典型的な
韓国人だったようだ。
884 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:33:43 ID:my4equm4: ＞875
つまり元外国人であるあなたの目から見れば、日本人は世界中から嫌われる人種で、それを鬱憤を朝鮮人にぶつけているという認識なので？
885 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 18:46:13 ID:EXfc/b3w: なんでわざわざ嫌われる日本人になったのか・・・・・って、ウソだろ。

「日本人が世界中から嫌われる」って言う言い方も朝鮮人そのものだし
「世界中」って言うのも特アのことだろＷ
886 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 19:22:21 ID:p2bdBO6i: いつまでスレ違いの雑談するの？
887 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 19:26:29 ID:27irxF6I: ヨーロッパ生まれで日本国籍を取得してハン板見に来てるって、すげえ不自然なんですけど。
888 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 19:28:52 ID:UhnToQp9: 不自然と思う >>887のような人もいれば
別に不思議にも思わない俺もいる
889 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 19:29:17 ID:AfNWj/en: >>887
厨の考えた「自分の理想キャラ」みたいだな。
890 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 19:35:29 ID:mAOGx+u+: >>887
ブラジルの人でしょ。
891 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 20:45:29 ID:ddC3gtl6: >>888
と、言うことはあなたの周りにかなりいらっしゃるのですか？
欧州生まれで、日本国籍を取得していらっしゃる方。
892 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 20:46:46 ID:6ti0KhPQ: >>890
ポルトガル語だとヤポンだな。
893 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 20:47:22 ID:qXhNo1Cd: シベリア風にいうとヤーパンだな
894 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 21:13:14 ID:UhnToQp9: >>891
大学のノート交換仲間にひとりいたよ
ベルギー？だっけか　ドイツでないドイツ語圏生まれの人が
（学生証見せてもらったら苗字が漢字だったんで）

そもそも相手がDQNでない限り
相手がどんなんでもさほど気にしない性分なんで
895 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 21:29:03 ID:BRwdqneB: 韓国人はきいてた話と現実のギャップが大きいからなぁ。
知れば知るほど嫌いになる国とはよくいったものだ。
とはいえ俺のネット以外の韓国人との接触経験は下記のとおりだ。

１．親父殿が韓国人と組んで韓国PCの販売代理店になったがPCから火をふいたとのクレーム
　　（その後どうなったかは知らんが親父殿はとくに嫌韓にはなってなかった）
２．会社の取引で韓国企業が商品購入も金払わず（被害額○十万程度）
３．別会社友人の話で展示会の景品をごっそり持っていったとの体験談。
たいして無いな。
896 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 21:31:08 ID:h4I3XEGw: >844
　同性に対するパーソナルスペース、異性に対する場合、
親しい人と親しくない人、広い場所と混んでる場所、
その人の精神状態や健康状態等で様々に変化します。

　あなたの仰るとおり、女性の方がパーソナルスペースが
狭くなるケースもあるかもしれませんね。

>845
>同じ日本人として恥ずかしいです。

　韓国人は日本人の671倍嘘つきということでわかっています。
あなたは日本人じゃないでしょ。

>893
　それなんてロボットアニメ？
897 ：マンセー名無しさん ：2006/02/01(水) 21:31:14 ID:s+VPWcvk: 犯罪について出ていたので考えたのだが、在日が嫌われるのは
日本側から見た機会損失というべきものが非常に激しいからだろうね。
経済の用語だと儲け損なうという意味ですが、斜め上に対して備えなけれ
ばならない、それ故の機会損失。
日本は警察機構がしっかりした国です、発展途上国にあるようなおおっぴら
な買収など無い。
つまり、日本だから6倍ですんでいると、考えるべきでしょう。
仮に警察機構が弱体したら・・・戦後の三国人騒動が再燃でしょうな。

また、日常生活における斜め上で発生する機会損失を考えたら・・・・
あの国、あの法則はまったく正しいということです。
898 ：マンセー名無しさん ：2006/02/02(木) 00:24:19 ID:Ub7KPcEH: >>873
都合が悪くなると日本人のふりをするのは本当らしいんだけど、
発音は実は「Japanese」って出来てるってのを、一、二年前
ハン板で読んだことがある。
899 ：マンセー名無しさん ：2006/02/02(木) 00:55:34 ID:HfKbmKxr: そーいえばこんな言葉もありましたな
「良いことをしたら韓国人悪いことをしたら日本人」

韓国人の英語がなんとなく違うのは経験ある
900 ：マンセー名無しさん ：2006/02/02(木) 10:20:59 ID:qbcgcW5C: >>898
そもそも「ザパニーズと発音する」ということ自体は都市伝説だよね。
ザ・ズは発音できないから。正しくは、
「ジャパニージュ」か、「チャパニージュ」って感じ。「ジュ」と「チュ」の間くらいの発音。

んで、それ以外に流行りだしてるらしいのが、何かトラブったら日本人のふりをして、
「スミマセン」と言うことらしい。
韓国トーク番組「夜心満々」をKNTVというところが字幕付けて流してるんだけど、
こんな話し。

>最初のテーマ「今までの人生でやってみた愛国的行動は？」で、
>チャスンウォンが「悪い事をする時は日本人と言うんだよな」
>司会者が「そうそう、足を踏んだら“すみません”っていうんだ」
>
>「俺って悪いなと感じる時」の6位に「日本で地震や事故が起きても日本人だから関係ないと思う時」
>
>ギョンリムが滞在先の海外でサッカーでその国対韓国の時、
>韓国が勝って、その後韓国人だと知られると乗車拒否などに合うくらい嫌われてしまっていたので、
>とっさに「日本人」と言ったと。そう言うと乗せても貰えたし攻撃にもあわなかったと。
>なにかあったらとっさに日本人なっちゃってぇ～と。

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0ch BBS 2004-10-30